Emmanuel Eboue

[Kim]

Det er tross alt en uvant posisjon for Eboue dette.

Omstilling

fra en glimrende høyreback til ving har ikke gått

smertefritt. Jeg håper Eboue får orden på temperamentet sitt.

 

Du må gjerne mene at enkelte uttalelser i denne tråden er smakløse. Det er tross alt lov å være uenig

 

Men du leverer en gigantisk skivebom i det du skriver her. Uvant posisjon? Det var tross alt høyreback posisjonen som var uvant. Eboue var i utgangspunktet ving, og spillte til og med ving for Elfenbenskysten.

 

Jeg tviler på at han får orden på temperamentet sitt. At han slår etter andre spillere, er absolutt ikke det verste. Det jeg reagerer på, er at han enda har tendensen til å late som han er skadet, og prøver å fremprovosere kort på motstanderne. En spiller som Bergkamp har blitt utvist for albuer og annet, men jeg har ennå tilgode å se han fake skade eller prøve å påvirke dommeren til å gi motstanderspilleren kort.

 

En annen ting som gjør at jeg mener han burde selges, er at han for tiden fremstår som lat. Han er blant spillerne som legger ned minst arbeid iløpet av en kamp. Dette kombinert med dårlighe og usportslige holdninger, gjør at jeg synes det er til det beste for Arsenal å selge han.

[pacman]

eboue går jo stort sett rundt og er grinete på alt og alle hele tiden, filmer og slår og stempler motstandere..

og så er han den som sutrer høyest av alle når han blir gjort sånne ting mot selv..

 

minner om drogba når han først kom til chelski bare at mye værre, og han er topp 3 når det gjelder fotballspillere jeg hater i england..

 

de som ikke synes begeret er fult må ta av seg arsenal brillene..

 

for alt denne mannen gjør er og skade rykte til arsenal som fotball klubb

 

når det er sagt hadde jeg faktisk troen på eboue som kant foran denne sesongen, men virker jo som han er for tett i hodet til og få ut potensialet sitt..

 

gå til bolton

[Safe Hands]

Jeg er i det vesentlige enig i Piscators konklusjon over. Eboue har på mange måter brukt opp kvoten sin nå. Og Wenger er nødt til å sette ham ut av laget, skulle han fortsette sin destruktive oppførsel. Vi har rett og slett ikke råd til å ha et slikt uromoment og sjansekort i startoppstillingen uke efter uke.

 

Når det er sagt; Eboue er, i motsetning til f.eks Jens Lehmann, en ung mann med flere potensielt gode år foran seg på fotballbanen. Og skulle eksempelvis noen uker på b-laget gjøre ham til et skikkelig mannfolk - så skal i hvert fall jeg klare å tilgi og gi ham min fulle støtte. (Han vil i så fall ikke være den første som går fra å være gutt til mann i en alder av 24). Men det må skje fort. Like fort bør den til tider skammelige ordbruken, som enkelte tyr til i denne tråden, opphøre.

[Simbad]

Enig med Safe Hands. La Eboue få noen uker på b-laget før han avskrives helt.

[pacman]

Enig med Safe Hands. La Eboue få noen uker på b-laget før han avskrives helt.

 

kan støttes med en siste warning

[RP7]

Som jeg sier var han ufin i kampen, og jeg støtter det ikke. Men, og det er mulig det ble litt uklart, det er ikke verre enn tidligere episoder utført av arsenalspillere som har blitt forsvart av alt og alle.

Sparket til Eboue syns jeg virkelig er blitt opphauset og kan ikke skjønne at det skal være så stygt som alle beskriver det som. Om det er bevisst eller ikke kan ikke jeg uttale meg om, men mitt poeng var igjen at det sammenlignet med andre hendelser ikke fortjener et slikt hylekor. Downing overspiller noe helt vanvittig og gjør seg selv til en klovn ved 2 sekunder senere å løpe ut på banen igjen. Når du ser at nesten ingen av `borospillerene reagerer på hendelsen syns jeg det er rart at aller reagerer så sterkt som de gjør.

 

Problemet er ikke bare hva Eboue gjorde i kampen mot Boro, men hva han totalt sett har samlet seg opp av tvilsomme episoder over et par år. Og nei, det fins Arsenal-spillere som opp gjennom historien har hatt EN OG ANNEN episode lik den Eboue hadde mot Middlesboro. Men poenget er at mens dette stort sett har vært unntak hos de andre, så har dette nå nesten utviklet seg til å bli en trend hos Eboue. Og det er jo her den reelle forskjellen ligger, og grunnen til at så mange reagerer nå. Som Chaz sier, begeret er rett og slett blitt fullt. Han har egentlig fått nok sjanser til å skjerpe sin atferd. Og når det gjelder å gjøre ting med overlegg. Når det skjer relativt sjelden, som vi har sett både hos Bergkamp, Fabregas mfl, så har man ofte en tendens til å la tvilen komme "tiltalte" til gode. Når det utkrystalliserer seg en trend, er det mye lettere å anta at dette er bevisst. Det er enkel psykologi. At Boro-spilleren overspiller er for øvrig helt irrelevant, det rettferdiggjør ikke Eboues oppførsel verken noe mer eller mindre. Ei heller hvorvidt motspilleren faktisk er skadet. For det er jo ofte litt tilfeldig, og står ikke alltid i stil med alvorligheten av den "forbrytelsen" som er utført. Så det som er interessant er hvor ille oppførselen faktisk er, isolert sett, og hvorvid dette er er utført med fullt overlegg eller om det er et "uhell" i kampens hete (altså mer en reflekshandling).

 

Og til slutt; spytteepisoden til Vieira var stygg, og naturligvis under enhver verdighet. Men Vieira var aldri egentlig stygg selv om han var en tøff fysisk spiller. Og spytteepisoden vs Ruddock var jo egentlig et unntakstilfelle, og må ses i sammenheng at Vieira SYSTEMATISK ble provosert over lengre tid, uten å bli beskyttet av dommerne. På et eller annet tidspunkt rant det rett og slett over. Og for sammenlikningens skyld; lunta til Eboue er mange lysår kortere enn Vieira sin var i sin tid....

 

Jeg bruker å være veldig enig i dine tanke og innlegg, men her er vi nok et stykke fra hverandre både når det gjelder Eboue, Vieira og DB. Sistnevnte er min absolutte favoritt i arsenaltrøya siden Liam B, men ikke engang jeg kan benekte at hans albuer fløy høyt både titt og ofte. Bevisst eller ikke, det skjedde mer enn et par ganger gjennom hans 11 år i trøya. Vieira er som du sier ingen grisespiller, men han har flere svin på skogen enn noen annen spiller gjennom historien. Han noen annen spiller fått flere røde kort enn ham fordelt på antall kamper? Jeg har ikke sjekket, men jeg tviler sterkt! Jeg har forsvart ham opp og ned ovenfor andre. Noen kort har vært riktige, mange har ikke vært det. Mange av hans karantener har rammet laget hardt, og den sesongen han startet med to røde på tre kamper bør stå som et verstingeksempel i historiebøkene. Jeg forsvarer ham uansett.

Det samme vil gjelde for Eboue. Ikke alt han gjør er rett, langt derifra. Men, det som skjer på forumet nå er en heksejakt og et oppgulp av usakligheter som jeg nekter å akseptere. Gutten er en kanongod spiller med endel laster som jeg håper han plukker av seg.

 

Mener forøvrig fortsatt at episodene i helgen er blåst opp grunnet tapet. Ingen `boro spiller reagerte på noen av hendelsene så hvorfor gidder egne fans? Andre har kommentert Eboues overspill og at han prøver å påvirke dommerene til å gi kort- derfor mener jeg at det er relevant å trekke inn at Downing overspiller noe helt vanvittig. Han prøver også å påvirke dommeren, så hvem er verst??

[piscator]

Jeg bruker å være veldig enig i dine tanke og innlegg, men her er vi nok et stykke fra hverandre både når det gjelder Eboue, Vieira og DB. Sistnevnte er min absolutte favoritt i arsenaltrøya siden Liam B, men ikke engang jeg kan benekte at hans albuer fløy høyt både titt og ofte. Bevisst eller ikke, det skjedde mer enn et par ganger gjennom hans 11 år i trøya. Vieira er som du sier ingen grisespiller, men han har flere svin på skogen enn noen annen spiller gjennom historien. Han noen annen spiller fått flere røde kort enn ham fordelt på antall kamper? Jeg har ikke sjekket, men jeg tviler sterkt! Jeg har forsvart ham opp og ned ovenfor andre. Noen kort har vært riktige, mange har ikke vært det. Mange av hans karantener har rammet laget hardt, og den sesongen han startet med to røde på tre kamper bør stå som et verstingeksempel i historiebøkene. Jeg forsvarer ham uansett.

Det samme vil gjelde for Eboue. Ikke alt han gjør er rett, langt derifra. Men, det som skjer på forumet nå er en heksejakt og et oppgulp av usakligheter som jeg nekter å akseptere. Gutten er en kanongod spiller med endel laster som jeg håper han plukker av seg.

 

Mener forøvrig fortsatt at episodene i helgen er blåst opp grunnet tapet. Ingen `boro spiller reagerte på noen av hendelsene så hvorfor gidder egne fans? Andre har kommentert Eboues overspill og at han prøver å påvirke dommerene til å gi kort- derfor mener jeg at det er relevant å trekke inn at Downing overspiller noe helt vanvittig. Han prøver også å påvirke dommeren, så hvem er verst??

 

For å ta det siste først; hva Downing gjør eller ikke gjør er helt irrelevant for hva Eboue gjør. Man kan aldri rettferdiggjøre egne feil med andre sine. Sånn er det bare! Og hvis Downing oppfører seg dårlig, ja da er det Middlesboros og deres fans sitt problem. At ingen fra Boro har reagert spesielt på episoden er heller ikke noe "sannhetsbevis" på at vi lager en storm i et vannglass. Og som sagt, det er jo ikke denne episoden ALENE som gjør at vi nå reagerer, men at den føyer seg inn i et mønster som har pågått over tid.

 

Bergkamp hadde en tendens til å ha høye albuer ja, og noen ganger ble han (fortjent) utvist for dette. Men du mener da vel ikke på alvor at Bergkamp BEVISST gikk inn for å slå ned motstandere med albuen? HVIS dette har skjedd, må det ha vært helt unntaksvis. Til sammenlikning; Eboues slag mot Boro var kanskje en refleks, men likevel var vel dette mer enn et hendelig uhell, eller hva? Og hva med episoden der han setter knottene i låret på motspilleren? Mener du det var BARE et uhell?

 

Og til Vieira; hvis du ser på hans røde kort, så var vel nesten halvparten feilaktige, som du selv er inne på. Så hvis man kun teller kort uten å gå bak episodene, og så konkludere med at Vieira er den med flest svin på skogen, ja da har man ikke forstått hva dette dreier seg om. For det første; hvordan kom NESTEN alle kortene til Vieira? Jo, det var ordinære tacklinger på grensen av lovverket, der han i en stor del av tilfellene ble for hardt straffet. Og jeg tør påstå at han en periode var nesten "forfulgt" av dommerne, og at han ble bevisst satt opp av mange motspillere. I det nevnte tilfellet der han fikk to røde kort på rad (noe som nå er umulig i og med at karantenereglene er endret), så var jo egentlig BEGGE feil. Mot Liverpool fikk han to strenge gule kort, og kortet mot Sunderland i kampen før var vel også bare tull? Det som ihvertfall er tilfelle var at Vieira aldri SYSTEMATISK bedrev slike ting som Eboue; slag, ufinheter, filming, sutring.

 

Så jeg synes det blir helt feil å sammenlikne Eboue med Bergkamp og Vieira. Og dette har ingenting med det sportslige å gjøre. At Bergkamp og Vieira var våre store stjerner er egentlig irrelevant, på samme måte som at Eboues kvaliteter som spiller skulle være et argument for at han for enhver pris skal tilgis. Vi er gjerne mer tålmodige med våre egne enn vi er med andre, så også med Eboue. Men denne tålmodigheten er nå snart brukt opp i Eboues tilfelle. Det er naturligvis en liten mulighet for at vi andre har misforstått, og at disse episodene er kun uhell, men hvor sannsynlig er dette? Kan så mange tolke Eboues oppførsel så galt?

[mmaelan]

Syns fremdeles det er mye dobbeltmoral ute og går på dette området.

En har en tendens til å se med litt blidere øyne på stygge episoder som involverer sine favorittspillere, men er det en som ikke er så populær blir det hørt på forumet. Mot Eboue er det en heksejakt her...

 

Det har vi sett her hvordan enkelte spillere som er utpekt som hoggestabber får mye urettvis kritikk. Kritikken her mot Eboue er delvis

usaklig av enkelte og har gått for langt. Ord som dritten er langt over streken.

Det nytter ikke i et øyeblikk å forherlige Keown sin 'abuse' mot Nistlehorse,DB sin albuebruk,Vieira sine 'tacklinger'..dette kan fortsette...

og så hudflette Eboue.

 

Poenget mitt var ikke å begynne sammenligne hva enkelte andre har gjort kontra Eboue. Ingen har nektet for hva Eboue gjorde mot Mbro var galt.

Han mista hue..enkelt og greit...og det bør tas tak i nå av Wenger.

Men Eboue skal vise temperament...gjerne litt nedtonet så er det greit.

Eboue er tøff...sjelden jeg ser spillere kakke til Lehmann;-)

[piscator]

Syns fremdeles det er mye dobbeltmoral ute og går på dette området.

En har en tendens til å se med litt blidere øyne på stygge episoder som involverer sine favorittspillere, men er det en som ikke er så populær blir det hørt på forumet. Mot Eboue er det en heksejakt her...

 

Det har vi sett her hvordan enkelte spillere som er utpekt som hoggestabber får mye urettvis kritikk. Kritikken her mot Eboue er delvis

usaklig av enkelte og har gått for langt. Ord som dritten er langt over streken.

Det nytter ikke i et øyeblikk å forherlige Keown sin 'abuse' mot Nistlehorse,DB sin albuebruk,Vieira sine 'tacklinger'..dette kan fortsette...

og så hudflette Eboue.

 

Poenget mitt var ikke å begynne sammenligne hva enkelte andre har gjort kontra Eboue. Ingen har nektet for hva Eboue gjorde mot Mbro var galt.

Han mista hue..enkelt og greit...og det bør tas tak i nå av Wenger.

Men Eboue skal vise temperament...gjerne litt nedtonet så er det greit.

Eboue er tøff...sjelden jeg ser spillere kakke til Lehmann;-)

 

Jo bevares, det kan godt tenkes at det er en del dobbeltmoral ute og går, og språkbruken enkelte bruker er jo under enhver kritikk. Men som jeg har forsøkt å argumentere for synes jeg likevel det er en forskjell på det spillere som Vieira og Bergkamp utførte av ufinheter - både i type og omfang - og det Eboue har gjort. For meg personlig har ikke dette noe med favorittspillere å gjøre. Som jeg skrev synes jeg spytteepisoden til Vieira er noe av det pinligste en Arsenal-spiller har vært involvert i, uansett hva foranledningen var, og uansett hvor viktig Vieira var for Arsenal. Men det var dette med trender og type forseelser da...

 

Og uten å gjøre dette til en hekseprosess, så har Eboue etter hvert fylt opp begeret. Hvis han snarest skjerper seg, så er jeg villig til å tilgi ham, men han har rimelig lite å gå på nå. Egentlig er jo hele denne saken fryktelig trist, for Eboue er jo utvilsomt en uhyre talentfull spiller, og det ville vært dumt både for ham og oss at han ikke klarer å utnytte dette. Det er bra med aggressivitet, men det er noe med måten den blir tatt ut på.

 

Og Keowns abuse av "hesten"? Der gjorde han jo egentlig fotballen en tjeneste! Greit, isolert sett var jo Keowns oppførsel uakseptabel, selv om jeg synes mange har overdrevet dette litt. Men AT han reagerte var jo helt forståelig, selv om man altså ikke kan rettferdiggjøre egne feil med andre sine. For hvis det er en spiller som har mottatt mye dritt så var det jo Keown fra RvN, i form av spytting, albuer i magen, tråkking på føttene, filming i mot osv. Og INGEN vil noen gang klare å overbevise meg om at RvN ikke gjorde dette med fullt overlegg for å fyre opp Keown. En gang rant begeret over. Og det at dette var et rent unntak setter jo Keowns atferd i perspektiv. For Keown var aldri ufin, men en ærlig sliter og fysisk tøff spiller. Så faktisk synes jeg hans ripe i lakken i den famøse kampen på OT gjør han til en enda større kultfigur enn han allerede var!

[RP7]

Jeg bruker å være veldig enig i dine tanke og innlegg, men her er vi nok et stykke fra hverandre både når det gjelder Eboue, Vieira og DB. Sistnevnte er min absolutte favoritt i arsenaltrøya siden Liam B, men ikke engang jeg kan benekte at hans albuer fløy høyt både titt og ofte. Bevisst eller ikke, det skjedde mer enn et par ganger gjennom hans 11 år i trøya. Vieira er som du sier ingen grisespiller, men han har flere svin på skogen enn noen annen spiller gjennom historien. Han noen annen spiller fått flere røde kort enn ham fordelt på antall kamper? Jeg har ikke sjekket, men jeg tviler sterkt! Jeg har forsvart ham opp og ned ovenfor andre. Noen kort har vært riktige, mange har ikke vært det. Mange av hans karantener har rammet laget hardt, og den sesongen han startet med to røde på tre kamper bør stå som et verstingeksempel i historiebøkene. Jeg forsvarer ham uansett.

Det samme vil gjelde for Eboue. Ikke alt han gjør er rett, langt derifra. Men, det som skjer på forumet nå er en heksejakt og et oppgulp av usakligheter som jeg nekter å akseptere. Gutten er en kanongod spiller med endel laster som jeg håper han plukker av seg.

 

Mener forøvrig fortsatt at episodene i helgen er blåst opp grunnet tapet. Ingen `boro spiller reagerte på noen av hendelsene så hvorfor gidder egne fans? Andre har kommentert Eboues overspill og at han prøver å påvirke dommerene til å gi kort- derfor mener jeg at det er relevant å trekke inn at Downing overspiller noe helt vanvittig. Han prøver også å påvirke dommeren, så hvem er verst??

 

For å ta det siste først; hva Downing gjør eller ikke gjør er helt irrelevant for hva Eboue gjør. Man kan aldri rettferdiggjøre egne feil med andre sine. Sånn er det bare! Og hvis Downing oppfører seg dårlig, ja da er det Middlesboros og deres fans sitt problem. At ingen fra Boro har reagert spesielt på episoden er heller ikke noe "sannhetsbevis" på at vi lager en storm i et vannglass. Og som sagt, det er jo ikke denne episoden ALENE som gjør at vi nå reagerer, men at den føyer seg inn i et mønster som har pågått over tid.

 

Bergkamp hadde en tendens til å ha høye albuer ja, og noen ganger ble han (fortjent) utvist for dette. Men du mener da vel ikke på alvor at Bergkamp BEVISST gikk inn for å slå ned motstandere med albuen? HVIS dette har skjedd, må det ha vært helt unntaksvis. Til sammenlikning; Eboues slag mot Boro var kanskje en refleks, men likevel var vel dette mer enn et hendelig uhell, eller hva? Og hva med episoden der han setter knottene i låret på motspilleren? Mener du det var BARE et uhell?

 

Og til Vieira; hvis du ser på hans røde kort, så var vel nesten halvparten feilaktige, som du selv er inne på. Så hvis man kun teller kort uten å gå bak episodene, og så konkludere med at Vieira er den med flest svin på skogen, ja da har man ikke forstått hva dette dreier seg om. For det første; hvordan kom NESTEN alle kortene til Vieira? Jo, det var ordinære tacklinger på grensen av lovverket, der han i en stor del av tilfellene ble for hardt straffet. Og jeg tør påstå at han en periode var nesten "forfulgt" av dommerne, og at han ble bevisst satt opp av mange motspillere. I det nevnte tilfellet der han fikk to røde kort på rad (noe som nå er umulig i og med at karantenereglene er endret), så var jo egentlig BEGGE feil. Mot Liverpool fikk han to strenge gule kort, og kortet mot Sunderland i kampen før var vel også bare tull? Det som ihvertfall er tilfelle var at Vieira aldri SYSTEMATISK bedrev slike ting som Eboue; slag, ufinheter, filming, sutring.

 

Så jeg synes det blir helt feil å sammenlikne Eboue med Bergkamp og Vieira. Og dette har ingenting med det sportslige å gjøre. At Bergkamp og Vieira var våre store stjerner er egentlig irrelevant, på samme måte som at Eboues kvaliteter som spiller skulle være et argument for at han for enhver pris skal tilgis. Vi er gjerne mer tålmodige med våre egne enn vi er med andre, så også med Eboue. Men denne tålmodigheten er nå snart brukt opp i Eboues tilfelle. Det er naturligvis en liten mulighet for at vi andre har misforstått, og at disse episodene er kun uhell, men hvor sannsynlig er dette? Kan så mange tolke Eboues oppførsel så galt?

 

 

Min mening med å trekke inn Fabregas, Vieira og DB var ikke å sammenligne hvem som er verst eller best. Tanken var å peke på hvor forskjellig spillerene blir behandlet av publikum og folk her på forumet. Jeg er helt enig i at Eboues oppførsel ikke har vært den beste, men derifra til en hekseprosess og samtidig rakke ned på alt han bidrar med under kampene blir for meg usmakelig og ikke akseptabelt.

 

-Og ja, jeg er ganske overbevist om at endel av albuene til DB var ganske så bevisste- og jeg forsvarte dem likefullt Han ble så vidt jeg husker utvist 2 ganger for tydlige slag mot ansikt eller øvre del av brystet. Mener det skjedde en gang mot Liverpool og den siste gangen i cupkamp mot Sheff U tror jeg???

[piscator]

Min mening med å trekke inn Fabregas, Vieira og DB var ikke å sammenligne hvem som er verst eller best. Tanken var å peke på hvor forskjellig spillerene blir behandlet av publikum og folk her på forumet. Jeg er helt enig i at Eboues oppførsel ikke har vært den beste, men derifra til en hekseprosess og samtidig rakke ned på alt han bidrar med under kampene blir for meg usmakelig og ikke akseptabelt.

 

Fair enough, men det virker på meg som du BARE begrunner forskjellsbehandlingen med at ulike spillere har forskjellig status, at vi var mer positivt innstilt overfor Bergkamps feil fordi han var en større stjerne. Det har ikke slått deg at det skyldes at mange faktisk mener at Eboues oppførsel er verre enn Bergkamp sin, at dette mer enn status er bestemmende her, og at det faktisk er noe reelt her? For det er nå en gang slik at som man reder så ligger man, og hvordan omgivelsene reagerer overfor ulike spillere handler faktisk om hva folket synes er verst eller best, status eller ikke. Men en ting kan jeg være enig i; å gjøre det verre enn det er overfor Eboue blir jo usmakelig. Selv om han fortjener kritikk fordi han ikke har folkeskikk på banen, så betyr jo ikke det at man skal rakke ned på det andre han gjør, eller sette dette i et dårligere lys. Som sagt er jeg også i mot hekseprosesser. Men at slikt oppstår er ren psykologi. Dette henger gjerne sammen med at folk ønsker å ha enklest mulige ting å forholde seg til. En person som på den ene siden bidrar med mye positivt men som samtidig viser klart negative trekk virker rett og slett forvirrende på folk, og bryter med manges forestilling om "det gode mot det vonde". At verden ikke er fullt så enkel, men heller full av nyanser og gråtoner, er derfor vanskelig å innse for mange.

[pacman]

jeg synes det har mye med kombinasjonen og og gjøre, sutring når du blir taklet selv, grining når andre gjør det på deg.. overspilling når han blir taklet og når han takler andre er det kan faen e det han ligger der og griner for..

legg til litt filming så har du eboue i et nøtteskal..

 

jeg tåler litt grise-spill av og til, men eboue oser av dobbelmoral

[RP7]

Min mening med å trekke inn Fabregas, Vieira og DB var ikke å sammenligne hvem som er verst eller best. Tanken var å peke på hvor forskjellig spillerene blir behandlet av publikum og folk her på forumet. Jeg er helt enig i at Eboues oppførsel ikke har vært den beste, men derifra til en hekseprosess og samtidig rakke ned på alt han bidrar med under kampene blir for meg usmakelig og ikke akseptabelt.

 

Fair enough, men det virker på meg som du BARE begrunner forskjellsbehandlingen med at ulike spillere har forskjellig status, at vi var mer positivt innstilt overfor Bergkamps feil fordi han var en større stjerne. Det har ikke slått deg at det skyldes at mange faktisk mener at Eboues oppførsel er verre enn Bergkamp sin, at dette mer enn status er bestemmende her, og at det faktisk er noe reelt her? For det er nå en gang slik at som man reder så ligger man, og hvordan omgivelsene reagerer overfor ulike spillere handler faktisk om hva folket synes er verst eller best, status eller ikke. Men en ting kan jeg være enig i; å gjøre det verre enn det er overfor Eboue blir jo usmakelig. Selv om han fortjener kritikk fordi han ikke har folkeskikk på banen, så betyr jo ikke det at man skal rakke ned på det andre han gjør, eller sette dette i et dårligere lys. Som sagt er jeg også i mot hekseprosesser. Men at slikt oppstår er ren psykologi. Dette henger gjerne sammen med at folk ønsker å ha enklest mulige ting å forholde seg til. En person som på den ene siden bidrar med mye positivt men som samtidig viser klart negative trekk virker rett og slett forvirrende på folk, og bryter med manges forestilling om "det gode mot det vonde". At verden ikke er fullt så enkel, men heller full av nyanser og gråtoner, er derfor vanskelig å innse for mange.

 

Hele poenget mitt med å skrive i denne tråden var å sette fokus på at hekseprosessen gjør folk blinde og at mobben gjerne vil se en mann hengt før den er fornøyd. Gjentar man en løgn ofte nok blir den tilslutt en sannhet. - Men, jeg gjentar: Eboue var ufin søndag og jeg liker det ikke. Dog prøver jeg å sette ting litt i perspektiv slik at folk tenker igjennom hva de skriver og hva de egentlig mener. At noen kan mislike Eboue og måten han spiller på er helt greit, men måten det blir fremstilt på og ordene som blir brukt er til tider trist lesing. Når man i tillegg enkelt overser alt det positive han bidrar med i laget blir det tullete. Ved å trekke frem gamle stjerner prøver jeg å belyse tidligere hendelser og reaksjoner fra fansen på deres ufinheter. Det er veldig ofte lurt å ta et lite steg tilbake for å få oversikt før man kaster seg inn i krigen. Hadde Eboue avgjort CL-finalen ville de samme her inne hyllet ham over alt i verden. Som du selv sier; det er nyanser og gråtoner i verden. Desverre kan det virke som om de fleste her inne ser verden i sort-hvitt. For meg er ikke verden så enkel.

[Good old Arsenal]

Eg trur me alle aksepterer at fotballspelarar frå tid til annan kan miste fatninga, og at blodtåka kjem sigande. Jfr. Kolo Toure i årets ligacupfinale. I slike tilfeller vert dei også straffa for det internt i klubben i form av bøter. Det skal være lov å feile, og som Arsenal-supportar ser eg gjerne mellom fingrane med mykje som eg aldri ville godtatt frå ein motspelar. Eboue er sikkert også ein hyggeleg gut utanfor bana, men det må være openberrt at han på bana har eit problem som takast alvorleg og løysast, både for klubbens og hans eigen del.

 

Når ein Arsenal-spelar opptrer usportsleg og usympatisk såpass hyppig og over tid, kjenner eg meg berre ille til mote og flau på klubbens vegne. Eg ynskjer ikkje at denne type oppførsel skal bli assosiert med Arsenal. Enkelt og greit. Eg meiner og at ein må kunne kalle Eboue hans "likesinna" i premier league for deira rette namn: "cheats".

 

Det står respekt av den eineståande lojaliteten somme viser i dette høvet, men ein kan jo lure på kor dei meiner grensa bør gå. Mange av oss ser tilværet gjennom tjukke Arsenal-briller, men det skadar ikkje av og til å ta dei av. Då er det kan hende lettare å sjå skilnaden på rett og gale.

 

Elles minner eg om avataren under. Den burde vore like relevant i dag som den var før. Bertie Mee ville aldri ha godtatt Eboue's oppførsel, og han ville havna på hovudet ut døra jo før jo heller.

[mmaelan]

 

Når ein Arsenal-spelar opptrer usportsleg og usympatisk såpass hyppig og over tid, kjenner eg meg berre ille til mote og flau på klubbens vegne. Eg ynskjer ikkje at denne type oppførsel skal bli assosiert med Arsenal. Enkelt og greit. Eg meiner og at ein må kunne kalle Eboue hans "likesinna" i premier league for deira rette namn: "cheats".

 

Det står respekt av den eineståande lojaliteten somme viser i dette høvet, men ein kan jo lure på kor dei meiner grensa bør gå. Mange av oss ser tilværet gjennom tjukke Arsenal-briller, men det skadar ikkje av og til å ta dei av. Då er det kan hende lettare å sjå skilnaden på rett og gale.

 

Elles minner eg om avataren under. Den burde vore like relevant i dag som den var før. Bertie Mee ville aldri ha godtatt Eboue's oppførsel, og han ville havna på hovudet ut døra jo før jo heller.

 

Tror du definitivt har misforstått det RP7 og jeg har sagt her inne.

Ingen har sagt at det Eboue gjør er ok. Poenget som er tatt

opp er måten og ordbruken som blir brukt mot Eboue som vitner

om en dobbeltmoral uten like.

Eboue sine fakter både når det gjelder filming,syting,og de tendensene han viste

mot Mbro er absolutt ikke akseptabelt.

Og det står også hvis du gidder lese.

Når du nevner cheats så har vi også det gjennom Pires,Reyes men kan ikke huske de ble

slakta her inne.

Og det er hele poenget som er tatt opp fra min side.

Dobbeltmoralen blant Arsenalsupporterne her inne...det har du med all tydelighet misforstått.

[Chaz]

Jeg vet ikke om du mener at jeg er en av dobelmoralistene her inne Morten, men holdning er klar; jeg er en av de som akspterer "mye" av våre egne spillere, samtidig som jeg faktisk liker "tøffinger" fra andre lag. Jeg mislikte Roy Keane en hel haug i kamper mot Arsenal, men i mitt stille sinn misunnet jeg United spilleren. Keane var en mann jeg glatt hadde gått i krigen med. Men når det gjelder Eboue så har han etter lang tid passert en grense hos meg. Med sin oppførsel og fremteden over relativt lang tid så fremstår han ikke som en spiller jeg assosierer sterkt med "The Arsenal way". Det blir rett og slett for mye usportslig. Og ikke er han heller min "hoggestabbe". Det bør du vite; jeg hater nemlig hoggestabber. Men ok; greier Wenger med EN samtale å få Eboue "på banen igjen" så er det greit, hvis ikke; OUT!

[mmaelan]

Jeg vet ikke om du mener at jeg er en av dobelmoralistene her inne Morten, men holdning er klar; jeg er en av de som akspterer "mye" av våre egne spillere, samtidig som jeg faktisk liker "tøffinger" fra andre lag. Jeg mislikte Roy Keane en hel haug i kamper mot Arsenal, men i mitt stille sinn misunnet jeg United spilleren. Keane var en mann jeg glatt hadde gått i krigen med. Men når det gjelder Eboue så har han etter lang tid passert en grense hos meg. Med sin oppførsel og fremteden over relativt lang tid så fremstår han ikke som en spiller jeg assosierer sterkt med "The Arsenal way". Det blir rett og slett for mye usportslig. Og ikke er han heller min "hoggestabbe". Det bør du vite; jeg hater nemlig hoggestabber. Men ok; greier Wenger med EN samtale å få Eboue "på banen igjen" så er det greit, hvis ikke; OUT!

 

Du er nok ikke i mine tankebaner der Chaz,hoggestabber er vi enige om;-)

Misunte også United som hadde Keane,og Vieira var samme typen

som jeg likte.

Eboue sin filming har jeg liten sans for , men liker ikke filming uansett om det er

Fab,VP eller hvem det er.

Som jeg har sagt før: Wenger bør ta en prat og få riktig fokus på Eboue. Da er det greit.

Handlinger som Eboue har drevet med har jeg liten sans for ,og det gjelder alle

spillere som bærer vår drakt.

Skjer det en holdningsendring som jeg har tro på Wenger tar tak i...så

kan Eboue bli en god spiller for oss i framtiden...forhåpentligvis;-)

[Magnus87]

En god artikkel fra onlinegooner (regner med at folkene her klarer å lese engelsk ):

 

Emmanuel Eboue is indefensible

 

If he can cut out the cheating, Arsenal have a potentially great player

 

By Nick Jones

 

At first glance, a comparison between Emmanuel Eboue and Theo Walcott would seem as daft as one of Fergie’s post-match rants. However, I’m going to briefly persevere with it. You see, the comparison is not specifically a football one, at least not when it comes to ability. It’s clear they’re both fine footballers with bright futures ahead of them, should they wish there to be. And that’s where my point comes in.

 

Eboue: Enough with the cynicism

 

In Theo Walcott, we have a footballer, a young man who loves what he does, obviously works hard and is thoroughly respectful of those around him. He comes across as humble and he knows he’s not going to command a first team place week in, week out, at least not for now, but continues to shine whenever he is called upon. We never hear him moaning about a lack of chances and threatening to move unless first team football is handed to him on a plate. When refereeing decisions don’t go his way or he’s fouled, he only gives the official a look or a wave of the arm before getting on with the game. He’d rather stay on his feet and go for goal than manufacture a penalty from a ‘nothing’ challenge. Put plainly, the boy’s got a good attitude and I love that about him.

 

Then we have Emmanuel Eboue. Again, a young man with bags of talent; pace, passion, attack minded and a good crosser of the ball when he wants to be (it was he who supplied the inch-perfect cross for Henry to score the winner against the Mancs last year, I believe). But along with all that talent comes the boy’s temperament and that’s where he and Theo start to go separate ways. Don’t get me wrong, I don’t hate the guy, but if there’s one player in this Arsenal team I’d rather not have, then it’s him. For every sweet pass or dart down the wing, there’s a blatant dive or animated argument with an official. He’s the type of player that will run half the length of the pitch just to get involved in an argument that has nothing to do with him. I don’t like to see that from opposition players so seeing it from one of ours is just embarrassing.

 

In the recent games against Villa and Middlesbrough, he was fortunate to come away having not been cautioned once. That he managed to stay on the pitch for the whole ninety minutes at the Riverside frankly amazed me. He’s one of those cynical players who will dig in an elbow, scrape his studs down another player’s leg (Downing must still bear the scars) or leave his foot in (he even did it to Mental Jens during the 2-1 win over Steaua Bucharest!), then sport a look of utter disbelief when the ref pulls him up. If the same were to happen to him then of course, he’d be up in arms about it and rightly so. But then it doesn’t actually take that much to send our Manu to the ground these days. Battling for the ball at close quarters is bread and butter to footballers and most come away having challenged legally. But Eboue seems to see it as an opportunity to play act. I forget who it was against, but earlier in the season just such a battle was taking place. The opposition player’s arm came across Manu’s chest and down he went, clutching his face as if Ricky Hatton had just opened a can of whoop-ass on him. He rolled about and you could see him taking a sneaky look towards the ref to see if it had been noticed. No sooner did the referee caution the other player than our boy was up on his feet and bouncing around like a gazelle.

 

Now take Theo in the same sort of situation. Against Steaua he danced through the defence a couple of times and defenders’ limbs were coming at him from all angles. He was buffeted this way and that and still he didn’t go down. It just doesn’t seem to be in his nature. Some may say that a professional footballer is expected to go down, to ‘draw the foul’ in the penalty area. It’s fair enough that the onus is on the defender to not bring the attacker down, but Theo’s mindset is such that he doesn’t care what they throw at him, he’s hungry for that goal. In his mind must be what is apparently missing from Eboue’s – that fundamental respect for his fellow pros that stops him diving all over the place when a waft of air blows past him.

 

You might say it’s a trait of the African born players, to act this way. Well, while I see the same behaviour from the likes of Essien and Drogba, I can’t think of a single time I’ve seen our Kolo play act like that. As with any good central defender, it would seem to take a wrecking ball to knock Toure over. OK, so he likes a bit of an argument with the ref now and then, but not on the Eboue scale and certainly not on the Chelsea scale.

 

Anyway, I digress. I would dearly love to see Wenger take Emmanuel Eboue aside and get him to focus the energy he so clearly has in abundance, to helping the team cause. The guy’s got buckets of talent and would walk into most other Premiership teams, which is why I find him so frustrating. Maybe it should have been him and not Muamba who was shipped out to Birmingham on loan, I don’t know.

 

This may all come across as a bit negative at a time when (at the time of writing) we’re top of the league and have qualified for the knockout stages of the Champions League. But we’ve all got a player that, let’s be honest, we just don’t like for whatever reason. I’ve read a lot of anti-Hleb rants before and Alex Song has come for in for his fair share of stick too. It’s the same at other clubs - my Spuds mates can’t stand Gardner and a couple of Manc fans at work want to see the back of Carrick. But they’ll defend their players if I mention just how bad they seem to be. Never before have I been watching one of our games on TV and been unable to defend our players’ actions, until Eboue came along. With any other player, I’ll contest that ‘that was a fair challenge’ when one of our boys flies into a tackle or ‘that was virtually assault!’ when someone else in red goes down a little too easily. But where Eboue’s concerned, a rash challenge will go in, a blatant dive will be executed or an argument will ensue with the ref, and my Spuds mates will be all over me. My only reply, and this sickens me in light of those that are throwing the accusations, is that I’ve got nothing to say, no way to defend it. And perhaps that’s why I dislike the guy so much - he gives Spuds fans a reason to be right once a game and that’s just not on.

 

So come on Emmanuel, show us what you can really do. Get rid of the attitude and concentrate on playing your part in the best Arsenal team since the Invincibles.

[ben lakris]

Dette er tråden jeg helst ikke vil lese. Blir egentlig flau, men tenker at tråden er en bekreftelse av regelen om gode tråder. Personlig syntes jeg det er ille at en av våre spillere blir hetset på denne måten. Ikke at jeg syntes det er greit med dårlig oppførsel på banen, men fordi det må kunne være mulig å tilgi litt utagerende adferd hos en ung mann med litt for mye tenning i en kampsituasjon. Det er faktisk hans ønske om at vår klubb skal gjøre det bra som driver han.

Og når voksne mennesker, om de kan sies å være det, bruker betegnelser som "dritten" om andre mennesker, som i tillegg er i egen klubb, blir det pinlig i mine øyne.

Anbefaler moderator å stenge tråden og begynne ny Eboue tråd for å markere at vi ønsker et litt anstendig nivå her inne.

[pacman]

En god artikkel fra onlinegooner (regner med at folkene her klarer å lese engelsk ):

 

Emmanuel Eboue is indefensible

 

If he can cut out the cheating, Arsenal have a potentially great player

 

By Nick Jones

 

At first glance, a comparison between Emmanuel Eboue and Theo Walcott would seem as daft as one of Fergie’s post-match rants. However, I’m going to briefly persevere with it. You see, the comparison is not specifically a football one, at least not when it comes to ability. It’s clear they’re both fine footballers with bright futures ahead of them, should they wish there to be. And that’s where my point comes in.

 

Eboue: Enough with the cynicism

 

In Theo Walcott, we have a footballer, a young man who loves what he does, obviously works hard and is thoroughly respectful of those around him. He comes across as humble and he knows he’s not going to command a first team place week in, week out, at least not for now, but continues to shine whenever he is called upon. We never hear him moaning about a lack of chances and threatening to move unless first team football is handed to him on a plate. When refereeing decisions don’t go his way or he’s fouled, he only gives the official a look or a wave of the arm before getting on with the game. He’d rather stay on his feet and go for goal than manufacture a penalty from a ‘nothing’ challenge. Put plainly, the boy’s got a good attitude and I love that about him.

 

Then we have Emmanuel Eboue. Again, a young man with bags of talent; pace, passion, attack minded and a good crosser of the ball when he wants to be (it was he who supplied the inch-perfect cross for Henry to score the winner against the Mancs last year, I believe). But along with all that talent comes the boy’s temperament and that’s where he and Theo start to go separate ways. Don’t get me wrong, I don’t hate the guy, but if there’s one player in this Arsenal team I’d rather not have, then it’s him. For every sweet pass or dart down the wing, there’s a blatant dive or animated argument with an official. He’s the type of player that will run half the length of the pitch just to get involved in an argument that has nothing to do with him. I don’t like to see that from opposition players so seeing it from one of ours is just embarrassing.

 

In the recent games against Villa and Middlesbrough, he was fortunate to come away having not been cautioned once. That he managed to stay on the pitch for the whole ninety minutes at the Riverside frankly amazed me. He’s one of those cynical players who will dig in an elbow, scrape his studs down another player’s leg (Downing must still bear the scars) or leave his foot in (he even did it to Mental Jens during the 2-1 win over Steaua Bucharest!), then sport a look of utter disbelief when the ref pulls him up. If the same were to happen to him then of course, he’d be up in arms about it and rightly so. But then it doesn’t actually take that much to send our Manu to the ground these days. Battling for the ball at close quarters is bread and butter to footballers and most come away having challenged legally. But Eboue seems to see it as an opportunity to play act. I forget who it was against, but earlier in the season just such a battle was taking place. The opposition player’s arm came across Manu’s chest and down he went, clutching his face as if Ricky Hatton had just opened a can of whoop-ass on him. He rolled about and you could see him taking a sneaky look towards the ref to see if it had been noticed. No sooner did the referee caution the other player than our boy was up on his feet and bouncing around like a gazelle.

 

Now take Theo in the same sort of situation. Against Steaua he danced through the defence a couple of times and defenders’ limbs were coming at him from all angles. He was buffeted this way and that and still he didn’t go down. It just doesn’t seem to be in his nature. Some may say that a professional footballer is expected to go down, to ‘draw the foul’ in the penalty area. It’s fair enough that the onus is on the defender to not bring the attacker down, but Theo’s mindset is such that he doesn’t care what they throw at him, he’s hungry for that goal. In his mind must be what is apparently missing from Eboue’s – that fundamental respect for his fellow pros that stops him diving all over the place when a waft of air blows past him.

 

You might say it’s a trait of the African born players, to act this way. Well, while I see the same behaviour from the likes of Essien and Drogba, I can’t think of a single time I’ve seen our Kolo play act like that. As with any good central defender, it would seem to take a wrecking ball to knock Toure over. OK, so he likes a bit of an argument with the ref now and then, but not on the Eboue scale and certainly not on the Chelsea scale.

 

Anyway, I digress. I would dearly love to see Wenger take Emmanuel Eboue aside and get him to focus the energy he so clearly has in abundance, to helping the team cause. The guy’s got buckets of talent and would walk into most other Premiership teams, which is why I find him so frustrating. Maybe it should have been him and not Muamba who was shipped out to Birmingham on loan, I don’t know.

 

This may all come across as a bit negative at a time when (at the time of writing) we’re top of the league and have qualified for the knockout stages of the Champions League. But we’ve all got a player that, let’s be honest, we just don’t like for whatever reason. I’ve read a lot of anti-Hleb rants before and Alex Song has come for in for his fair share of stick too. It’s the same at other clubs - my Spuds mates can’t stand Gardner and a couple of Manc fans at work want to see the back of Carrick. But they’ll defend their players if I mention just how bad they seem to be. Never before have I been watching one of our games on TV and been unable to defend our players’ actions, until Eboue came along. With any other player, I’ll contest that ‘that was a fair challenge’ when one of our boys flies into a tackle or ‘that was virtually assault!’ when someone else in red goes down a little too easily. But where Eboue’s concerned, a rash challenge will go in, a blatant dive will be executed or an argument will ensue with the ref, and my Spuds mates will be all over me. My only reply, and this sickens me in light of those that are throwing the accusations, is that I’ve got nothing to say, no way to defend it. And perhaps that’s why I dislike the guy so much - he gives Spuds fans a reason to be right once a game and that’s just not on.

 

So come on Emmanuel, show us what you can really do. Get rid of the attitude and concentrate on playing your part in the best Arsenal team since the Invincibles.

 

walcott ble vel kåret til året idrets personalitet i england, og det er langt fra ufortjent.. denne gutten har faktisk ting mellom ørene

[adrian14]

Eboue er en veldig talentfull spiller. Han kommer til å gjøre fremskritt fremover

[roger_rabbit74]

Ja, han gjorde det igjen. Stygg stempling med knottene først, og det førte til at Terry måtte gå av med skade. At Eboue selv blir taklet stygt er fullt fortjent. Wenger kan kvitte seg med denne spilleren, fordi han er en skam for laget. Walcott og robin tar over plassen nå tror jeg.

[Ryan Jarvis..... Norwich!]

Eboue var god i dag. Jeg håper han blir værende i klubben lenge.

 

 

Helt utrolig at egne supportere vender så til de grader ryggen til egen spiller.. Er faktisk sjokkert.

 

 

Støtter forresten Ben Elfens forslag om stenging av tråden.

[Parlour]

Ja, han gjorde det igjen. Stygg stempling med knottene først, og det førte til at Terry måtte gå av med skade. At Eboue selv blir taklet stygt er fullt fortjent. Wenger kan kvitte seg med denne spilleren, fordi han er en skam for laget. Walcott og robin tar over plassen nå tror jeg.

Å si at dette er en stygg stempling synes jeg nesten er en mangel på fotball forståelse. Dette var overhodet ikke tilsiktet og kun ett uhell. Jeg har overhodet ikke forsvart Eboue's tidligere oppførsel, men i dag føler jeg at jeg må si noe.

 

Eboue har fotn 10cm over bakken og går heller ikke inn med knottene. Han går etter ballen, men Terry er uheldig å sparker i knottene til Eboue.

 

Her er etter min mening Eboue helt uten skyld. Han spilte forøvrig også en god kamp frem til skaden. Det var han som gjorde jobben som gjorde at det til slutt ble mål på corneren ved å presse keeper med ett tungt løp i situasjonen før.

[ingskare]

Eboue var god i dag. Jeg håper han blir værende i klubben lenge.

 

 

Helt utrolig at egne supportere vender så til de grader ryggen til egen spiller.. Er faktisk sjokkert.

 

 

Støtter forresten Ben Elfens forslag om stenging av tråden.

 

 

Kvifor i alle dagar skal tråden stenges??

Heile poenget med eit forum er vel at ein skal diskutera og dela meiningar med andre personar!?

Ein kan ikkje stenge ein tråd bare fordi ein er uenig med det som står der!

 

Er forøvrig enig med deg i at Eboue gjorde ein god kamp i dag.