Tanker rundt overgangsvinduene sesongen 2023/24

[Marius-]

38 minutes ago, Verminator5 said:

Mange av oss stusset når vi bladde opp £32 mill for Ramsdale som tilsynelatende skulle være back-up. Det ryktes £40 mill for Raya. Det er noe rart med denne overgangen syns jeg.

Enig, virker rart at vi må hente såpass dyr keeper #2. grunnet ny kontrakt var vel verdien på ramsdale ekstremt høy også. 

[Tony]

 

[Marius-]

6 minutes ago, Tony said:

 

70mill inn, og 0 ut. Sikkert endel vi må betale for å bryte kontrakten også. Selv om vi frigjør mye lønninger er dette helt horribel butikk. Begynner bli mye slikt 

[Simbad]

1 hour ago, Verminator5 said:

Det er noe rart med denne overgangen syns jeg.

På hvilken måte da tenker du?

 

Jeg tenker at det er flere muligheter her.

1) Arteta mener Ramsdale gjør for mange feil/ikke er god nok til å ta oss helt til topps og at Raya er bedre og vil derfor være en forsterkning nå som målet er å kjempe om PL og CL. Forhåpentligvis kan det å kjempe med Raya om plassen føre til at Ramsdale tar enda et steg opp.

2) Arteta mener Turner er for dårlig backup siden han er langt dårligere med ball i beina og vil ha Raya til å kjempe skikkelig med/pushe Ramsdale om plassen. Fallet ned fra Ramsdale til Raya er kortere enn fra Ramsdale til Turner.

3) Arteta mener at vi trenger 2 gode keepere som begge er gode med ball i beina for å kunne kjempe skikkelig både i PL og CL så de kan rotere med hverandre.

Edited August 2, 2023 by Simbad

[bergkampje]

Jeg tenker 100% denne overgangen stinker at Raya er tiltenkt førstekeeperplassen. Vi får se!

[Simbad]

Trusty på vei til Sheffield United, Pepe kanskje på vei til Besiktas. Lokonga visstnok på vei til Burnley på lån og Marquinhos på vei til Olympiakos på lån.

[Tapapa]

Hvordan får Fabrizio Romano tilgang til så mye informasjon om overganger?

https://www.facebook.com/reel/278994354818972?s=yWDuG2&fs=e

[Simbad]

2 hours ago, Marius- said:

70mill inn, og 0 ut. Sikkert endel vi må betale for å bryte kontrakten også. Selv om vi frigjør mye lønninger er dette helt horribel butikk. Begynner bli mye slikt 

Forhåpentligvis er dette en av de siste slike overgangene på en stund. Nå er det vel 'bare' Elneny, Holding, Tierney, Saka, Nelson, Martinelli, Nketiah og ESR(+ Saliba) igjen av spillerne som var i troppen han overtok?

Edited August 2, 2023 by Simbad

[Verminator5]

2 hours ago, Simbad said:

På hvilken måte da tenker du?

 

Jeg tenker at det er flere muligheter her.

1) Arteta mener Ramsdale gjør for mange feil/ikke er god nok til å ta oss helt til topps og at Raya er bedre og vil derfor være en forsterkning nå som målet er å kjempe om PL og CL. Forhåpentligvis kan det å kjempe med Raya om plassen føre til at Ramsdale tar enda et steg opp.

2) Arteta mener Turner er for dårlig backup siden han er langt dårligere med ball i beina og vil ha Raya til å kjempe skikkelig med/pushe Ramsdale om plassen. Fallet ned fra Ramsdale til Raya er kortere enn fra Ramsdale til Turner.

3) Arteta mener at vi trenger 2 gode keepere som begge er gode med ball i beina for å kunne kjempe skikkelig både i PL og CL så de kan rotere med hverandre.

1) Hvis Arteta tenker slik syns jeg det er veldig rart at Ramsdale fikk ny og forbedret kontrakt. Om Arteta mener han underpresterer burde han sikre bedre konkurranse før han gir AR ny kontrakt.

2) Det kan tenkes, men jeg syns det er en lite bærekraftig løsning. Begge er for gode og kostbare til å spille andrefiolin. 
 

3) Det er en fin tanke å ha to keepere som holder høy kvalitet og som kan pushe hverandre. Dog ser jeg svært få eksempler på dette i dagens fotball. Alle vil spille. Vi har hatt mange utskiftninger på keeperplass de siste årene. Fabianski, Ospina og Martinez dro for å spille fast. Videre er relasjoner og forståelse med forsvarsspillerne er svært viktig, og det blir vanskelig med en slik rotasjonsløsning.

[Simbad]

1 hour ago, Verminator5 said:

1) Hvis Arteta tenker slik syns jeg det er veldig rart at Ramsdale fikk ny og forbedret kontrakt. Om Arteta mener han underpresterer burde han sikre bedre konkurranse før han gir AR ny kontrakt.

2) Det kan tenkes, men jeg syns det er en lite bærekraftig løsning. Begge er for gode og kostbare til å spille andrefiolin. 
 

3) Det er en fin tanke å ha to keepere som holder høy kvalitet og som kan pushe hverandre. Dog ser jeg svært få eksempler på dette i dagens fotball. Alle vil spille. Vi har hatt mange utskiftninger på keeperplass de siste årene. Fabianski, Ospina og Martinez dro for å spille fast. Videre er relasjoner og forståelse med forsvarsspillerne er svært viktig, og det blir vanskelig med en slik rotasjonsløsning.

1) Ikke hvis Arteta mener at Ramsdale har potensial til å bli en klassekeeper, men trenger litt mer konkurranse og motivasjon til å komme seg helt opp. 

2) På lang sikt er det nok lite bærekraftig, men vi er i en periode nå hvor målet er å etablere seg som et absolutt topplag og bli der over lengre tid, samt faktisk vinne de gjeveste troféene. For å komme seg dit, må man være kynisk. At man da i noen(et par) sesonger kjører på med 'ekstrem' konkurranse for å se hvem som har det som skal til, ser jeg på som en nødvendighet. 

3) Det er svært få eksempler over lenger tid, men flere eksempler på dette over 1-2 sesonger. Navas - Casillas, Navas - Curtois, Navas - Donarumma, Bravo - Ter Stegen, Hart - Caballero, Caballero - Bravo, Ederson - Bravo, Neuer - Reina. For å nevne noen. 

[Verminator5]

1 hour ago, Simbad said:

1) Ikke hvis Arteta mener at Ramsdale har potensial til å bli en klassekeeper, men trenger litt mer konkurranse og motivasjon til å komme seg helt opp. 

2) På lang sikt er det nok lite bærekraftig, men vi er i en periode nå hvor målet er å etablere seg som et absolutt topplag og bli der over lengre tid, samt faktisk vinne de gjeveste troféene. For å komme seg dit, må man være kynisk. At man da i noen(et par) sesonger kjører på med 'ekstrem' konkurranse for å se hvem som har det som skal til, ser jeg på som en nødvendighet. 

3) Det er svært få eksempler over lenger tid, men flere eksempler på dette over 1-2 sesonger. Navas - Casillas, Navas - Curtois, Navas - Donarumma, Bravo - Ter Stegen, Hart - Caballero, Caballero - Bravo, Ederson - Bravo, Neuer - Reina. For å nevne noen. 

1) Jeg ser poenget ditt, men ikke til £40 mill.

2) Min bekymring er igjen kommunikasjon, relasjoner og samspill i det bakre ledd. I eksemplene du nevner under 3) er det fortsatt tydelige førstevalg og andrevalg. Jeg er for konkurranse. Dog skulle jeg heller sett at Ramsdale fikk konkurrere med en keeper som har mer erfaring fra øverste nivå. 

[Simbad]

25 minutes ago, Verminator5 said:

1) Jeg ser poenget ditt, men ikke til £40 mill.

2) Min bekymring er igjen kommunikasjon, relasjoner og samspill i det bakre ledd. I eksemplene du nevner under 3) er det fortsatt tydelige førstevalg og andrevalg. Jeg er for konkurranse. Dog skulle jeg heller sett at Ramsdale fikk konkurrere med en keeper som har mer erfaring fra øverste nivå. 

1) Jeg er enig at £40 mill høres mye ut. Men vi vet enda ikke eksakt hva vi må ut med for å få ham. For alt vi vet, klarer Edu & co å forhandle frem en noe bedre deal for oss. 

Raya har uttalt at han vil ut, har ett år igjen av kontrakten, er statistisk sett (på vei) inn i sine 'peak years'. Et annet viktig argument er at Raya regnes som homegrown pga sine år i England for Blackburn før fylte 21 år. Klarer vi å få ham til mellom £25 mill og £35 mill, vil jeg si det er et bra kjøp. 

2) og 3) jeg ser bekymringen, men som ved de nevnte eksemplene stod en 1. keeper som oftest frem som førstevalg etterhvert som sesongen kom skikkelig i gang, selv om det ved flere av eksemplene var uvisst før sesongstart og tidlig i sesongen hvem som var det beste alternativet.

Når det kommer til keepere med erfaring fra øverste nivå, hvem er eventuelt fortsatt gode nok/i riktig alder, passer inn i spillestil og er tilgjengelige? Det vil jeg tro det finnes ytterst få av. Raya har nå spilt 2 sesonger i Premier League og vært en veldig viktig faktor til at Brentford har kommet på en 13. og en 9. plass.

[Tapapa]

Trusty is gone. Det er fint at spillere blir solgt, da vi har en for stor satt per dags dato. Vi får håpe at Trusty for en god karriere hos Sheffield United.

Trusty joins Sheffield United on permanent deal | News | Arsenal.com

[Marius-]

Han hadde vel uansett vært på u21 laget, og neppe tatt opp squadplass? På tide å selge noen seniorer som ikke deltar 

[Simbad]

17 minutes ago, Marius- said:

Han hadde vel uansett vært på u21 laget, og neppe tatt opp squadplass? På tide å selge noen seniorer som ikke deltar 

Planen var vel alltids å gi ham en plattform for å finne seg en permanent klubb i Europa. Vi kjøpte ham, ifølge ryktene, for £1 mill og selger ham for £5 mill. En liten profitt på £4 mill, økt publisitet i USA og en spiller som gjorde det bra nok til å bli signert av en nyopprykket PL-klubb. Vinn-vinn. 

[Simbad]

[Verminator5]

On 8/2/2023 at 10:30 PM, Simbad said:

1) Jeg er enig at £40 mill høres mye ut. Men vi vet enda ikke eksakt hva vi må ut med for å få ham. For alt vi vet, klarer Edu & co å forhandle frem en noe bedre deal for oss. 

Raya har uttalt at han vil ut, har ett år igjen av kontrakten, er statistisk sett (på vei) inn i sine 'peak years'. Et annet viktig argument er at Raya regnes som homegrown pga sine år i England for Blackburn før fylte 21 år. Klarer vi å få ham til mellom £25 mill og £35 mill, vil jeg si det er et bra kjøp. 

2) og 3) jeg ser bekymringen, men som ved de nevnte eksemplene stod en 1. keeper som oftest frem som førstevalg etterhvert som sesongen kom skikkelig i gang, selv om det ved flere av eksemplene var uvisst før sesongstart og tidlig i sesongen hvem som var det beste alternativet.

Når det kommer til keepere med erfaring fra øverste nivå, hvem er eventuelt fortsatt gode nok/i riktig alder, passer inn i spillestil og er tilgjengelige? Det vil jeg tro det finnes ytterst få av. Raya har nå spilt 2 sesonger i Premier League og vært en veldig viktig faktor til at Brentford har kommet på en 13. og en 9. plass.

Jeg har ingenting i mot Raya, hans profil eller ferdigheter. Min bekymring ligger i det økonomiske. Jeg skulle heller sett St vi prioriterte en ny spiss. Men det er kanskje jeg som er litt for lite «ruthless» i tankegodset. 
 

Keeperprofilen jeg ønsker meg er det nok ytterst få av ja. 

[Stefanb]

10 minutes ago, Verminator5 said:

Jeg har ingenting i mot Raya, hans profil eller ferdigheter. Min bekymring ligger i det økonomiske. Jeg skulle heller sett St vi prioriterte en ny spiss. Men det er kanskje jeg som er litt for lite «ruthless» i tankegodset. 
 

Keeperprofilen jeg ønsker meg er det nok ytterst få av ja. 

Jeg er enig med deg. Personlig mener jeg at et bedre alternativ til Jesus på topp og en ordentlig backup for Saka er viktigere enn en keeper for å pushe Ramsdale, men nå er visstnok Turner på vei vekk og da må vi uansett handle en keeper. Hvis vi får £10-15M for Turner (som er realistisk i mine øyne) og vi får Raya får £25-27M, så er det ikke all verdens kostnad slik sett, og ville neppe vært grunnen til at vi ikke kunne hentet en spiller til å dekke opp de to posisjonene f.eks.

Det at Jesus er ute til seriestart er noe vi virkelig kommer til å lide av. Han og Zinchenko var mye av grunnen til at vi fikk en "flying start" i fjor. Nketiah selv om han har potensial er ikke i nærheten av å ha samme innflytelse. Martinelli sin form stuper også hver gang Eddie er på banen..

[Fabulous]

38 minutes ago, Stefanb said:

Jeg er enig med deg. Personlig mener jeg at et bedre alternativ til Jesus på topp og en ordentlig backup for Saka er viktigere enn en keeper for å pushe Ramsdale, men nå er visstnok Turner på vei vekk og da må vi uansett handle en keeper. Hvis vi får £10-15M for Turner (som er realistisk i mine øyne) og vi får Raya får £25-27M, så er det ikke all verdens kostnad slik sett, og ville neppe vært grunnen til at vi ikke kunne hentet en spiller til å dekke opp de to posisjonene f.eks.

Det at Jesus er ute til seriestart er noe vi virkelig kommer til å lide av. Han og Zinchenko var mye av grunnen til at vi fikk en "flying start" i fjor. Nketiah selv om han har potensial er ikke i nærheten av å ha samme innflytelse. Martinelli sin form stuper også hver gang Eddie er på banen..

 

Enig, utgiftene knyttet til en eventuell Rayaovergang vil ikke være så ille som det har blitt vist til nå. Første summen det var snakk om var 40 millioner pund, helt uaktuelt selvsagt. Første bud på 20 + litt lommerusk. Det blir nok noe mer enn det, men ikke mye. Med salg av Turner blir totalen er fullt levelig, en vesentlig bedre keeper til 10 mill. pund. 

Når det gjelder andre posisjoner som trenger styrke så mener jeg at det er mest å hente på å styrke spissposisjonen. Enkelt og greit fordi Gabriel Jesus helt fint kan fungere som en rotasjon/backup på høyreving. Vi ser jo også at vi er sårbare her når Nketiah er eneste rene backup. Det fordrer selvsagt at det hentes en spiss på nivå med Jesus. Grunnen til at dette ikke kommer til å skje dette vinduet dreier seg nok først og fremst om hva som er tilgjengelig til en fornuftig pris. Hvilke spisser har vi i denne kategorien? Ikke mange, men noen Osimhen, Vlahovic, David? Harry Kane? Utfordringen med samtlige er at de ligger på en pris som jeg er veldig usikker på om matcher det nivået de har å tilby, åpenbart gode spillere, men fører også med seg vesentlige usikkerhetsmomenter. 

Da står vi kanskje igjen med at det er backup i Sakarollen som er mulig å gjøre, Mohammed Kudus peker seg ut som en kandidat. Raya står nok ikke i veien for den overgangen. Her er nok utfordringen enn så lenge at vi har veldig mange spillere som vi er nødt til å bli kvitt. Både av finansielle grunner, men på grunn av antallet i troppen.

Blir spennende innspurt.  

 

 

 

[Simbad]

Kan se ut til at vi kan få ham for en sum mellom £23 mill og £30 mill hvis dette stemmer. 

Edited August 4, 2023 by Simbad

[Simbad]

 

Edited August 4, 2023 by Simbad

[Verminator5]

1 hour ago, Simbad said:

 

Så den i går jeg og. Blir spennende å se hva klubbene blir enige om i overgangssum.

[elx]

Jeg er foreløpig positiv til en eventuell overgang for Raya. Men ikke hvis det kommer i veien for en spiss, eller høyreving.

Tror alt i alt at Raya er en bedre keeper totalt sett enn Ramsdale.

[Gunners77]

Vi trenger en spiss, ferdig snakket.

[elx]

7 minutes ago, Gunners77 said:

Vi trenger en spiss, ferdig snakket.

 

Er vel ingen her inne som nekter for det:P