Arsene Wenger

[Polljen]

Tja, man blir vel målt på resultater også i Arsenal. Spørsmålet er om det er de "riktige" resultatene man blir målt på. Tydeligvis så er det kanskje på (penge)pungen det må svi før det får konsekvenser.

 

Om det blir Emiratestur kommende sesong får tiden vise, siden jeg normalt er i London uansett en eller to ganger i året så skal jeg ikke være skråsikker på akkurat det punktet. Men man mister litt lysten når man er på kamp der laget tar tre poeng, men samtidig så er man jævla skuffa over det som blir vist (jmfr. 2. juledag mot West Brom).

[Polljen]

Jeg har stor respekt for Wenger og det han har fått til i denne klubben. Samtidig har det ikke vært bra nok de siste sesongene.

 

Spørsmålet er hvor lenge man kan leve på "gamle" bragder.

 

Respekt er noe som det tar tid å bygge opp, men som det er lett å tape. Jeg har vel vært innom det meste av skalaen som "Wengersupporter", fra et nesten hjernevasket "Wenger knows"-medlem ti tolv år tilbake i tid, via en tvilende overgang (over mange år) til jeg ble mer og mer skeptisk fem seks år tilbake i tid.

 

Jeg har ingen problemer med å annerkjenne de store bidragene Wenger har kommet med til klubben over tid, men jeg må innrømme at jeg sliter mer og mer med "respekten" (i nåtid) etter både det som blir vist på banen og ikke minst alle "bortforklaringen" som kommer fra enkelte hold (inkludert fra Wenger selv) der man kan få inntrykk av at han er den eneste som ikke har skyld i de svake sesongene laget har hatt i de siste sesongene.

 

PS!! for meg så veier ikke en seier i FA-Cupen opp for de svakhetene som blir vist i liga og i Europa.

[Marius-]

First of all, we have a very heavy squad at the moment so maybe we might lose some players. We want to keep the strength we have and build on that. We will work very hard to find the additions of top, top quality. I believe that our squad is very strong and we will only look for top-class people who can strengthen our team now. The basis is there so we need the additions who will make a real difference.

The negative side and other turning points were certainly the Bayern Munich games where we had very positive results at half-time but at the end of the game we were very frustrated. [it was] under very special circumstances but it deeply affected the confidence of the team.

We forget that we have top-quality people already and, if you look closely at the players who left us, every player who came here became a better player. We have a very good record with the team and the improvement of the players here.

Samme leksa for meg. Han mener troppen er mer enn god nok men frykter at vi mister noen spillere. Jeg fatter ikke at han kan sitte å si sånn uten å bli utfordret på det? Det stilles ingen kristiske spørsmål når han sier at troppen er knallsterk men at resultatene uteblir. Han unskylder Bayern kampene med spessielle omstendigheter... Vel Mr.Wenger, den unskyldningen går ikke hver gang altså. Hakk i plata, etter dette intervjuet som kom nå etter kontrakten er jeg bare ennå mer sikker på at vi kommer til å oppleve nøyaktig det samme neste år som de siste 10.

[Gunners77]

Hadde min siste tur mot Burnley og har vel ikke godt glipp av så mye, tenker da på mangel av innsats slik vi så i siste kampen.

Skjer det ikke noe på overgangsmarkeder så sier vel det litt. Klarer vi ikke å beholde Alexis sier det og en del. Får bare se om stabukken har forandret noe, men tviler.

Blir vel noen turer til Barcelona, Madrid og Juventus

[Polljen]

Klarer vi ikke å beholde Alexis sier det og en del.

Jeg er usikker på hvem som går og hvem som kommer inn, men skulle jeg komme med en spådom så er det at Alexis forsvinner i sommer.

 

Alexis er også i ferd med å bli godt voksen og er vel interessert i å spille sin kanskje siste kontrakt for en klubb som er en reell mesterskapskandidat både nasjonalt og internasjonalt. Men jeg er også sikker på at han ikke blir solgt til en engelsk klubb. Tipper Bayern, PSG eller en italiensk klubb.

[Safe Hands]

Det har vært protester utenfor stadion. Flybannere over bortekamper. Nå har jeg ikke lest gjennom alt hva som er blitt sagt gjennom dagen, men jeg kan ikke se at klubben har kommet denne uroen i møte på noe som helst vis. Det er få/ingen signaler om forandring. Det gis ingen tidshorisont over hvor lenge Wenger skal fortsette. Tvert imot, egentlig. Wenger sier vi bare trenger én eller to til. Akkurat dette er utrolig skuffende fra klubben. Og merkelig lite lydhørt! Wenger selv er jo så bevisst på at fotball er underholdning. Og hvis supporterne ikke opplever annet enn den samme oppsetningen, med omtrent det samme ensemblet - atter et år, kommer protestene bare til å bli flere og høyere.

 

Øzil og Sanchez må avklares i juni. Den vesentlige sommerhandelen være ferdig i god tid før seriestart. Hvis ikke blir det nok fort en pause på meg også. For da kan jeg vanskelig se for meg annet enn det samme gamle, nok en gang.

[Ulfagrafr]

First of all, we have a very heavy squad at the moment so maybe we might lose some players. We want to keep the strength we have and build on that. We will work very hard to find the additions of top, top quality. I believe that our squad is very strong and we will only look for top-class people who can strengthen our team now. The basis is there so we need the additions who will make a real difference.

 

 

The negative side and other turning points were certainly the Bayern Munich games where we had very positive results at half-time but at the end of the game we were very frustrated. [it was] under very special circumstances but it deeply affected the confidence of the team.

We forget that we have top-quality people already and, if you look closely at the players who left us, every player who came here became a better player. We have a very good record with the team and the improvement of the players here.

 

 

 

Samme leksa for meg. Han mener troppen er mer enn god nok men frykter at vi mister noen spillere. Jeg fatter ikke at han kan sitte å si sånn uten å bli utfordret på det? Det stilles ingen kristiske spørsmål når han sier at troppen er knallsterk men at resultatene uteblir. Han unskylder Bayern kampene med spessielle omstendigheter... Vel Mr.Wenger, den unskyldningen går ikke hver gang altså. Hakk i plata, etter dette intervjuet som kom nå etter kontrakten er jeg bare ennå mer sikker på at vi kommer til å oppleve nøyaktig det samme neste år som de siste 10.

Vi kan gå ti år tilbake og finne et helt likt sitat. Bare at i år har han ekstra utfordringer med blant annet Alexis og Özil på utgående kontrakter og ingen CL-spill. De andre på utgående kontrakt er mer enn godt nok fornøyd med å spille for Arsenal så det blir ikke noe problem å få signert de kontraktene. Akkurat nå er det flere spørsmål enn svar på hvordan dette skal bli håndtert men som du påpeker ingen utfordrer Wenger på det. Og det har jeg etterlyst også tidligere i sesongen da han lirer av seg standardsvar/tåkesvar. Han sier at hver spiller som har kommet her har blitt en bedre spiller. Fra Emirates æraen, hvem tenker han på da? Sanogo? Han som ble kjøpt fra bedriftsligaen? Asiaten? Nå setter jeg ting på spissen, men det er jo påstander som ikke helt har hold i virkeligheten. Edited June 1, 2017 by Ulfagrafr

[Polljen]

Joda, Wenger har gjort noen særdeles vellykkede kjøp, spillere som har blomstret og som vil være spillere vi vil huske lenge. Men det mangler heller ikke på spillere som har falt igjennom. Noen av de har gjerne hatt en god start på Arsenal karrieren for så å ende som benkeslitere eller tribunefyll. Noen får knapt spilletid i det hele tatt.

 

Det at spillere faller igjennom er ikke noe spesielt for Arsenal, det skjer i alle klubber, men man skal være forsiktig med selvskryt for det er på langt nær alle spillere som har vært innom klubben under Wenger som beviselig har blitt bedre spillere under sitt opphold.

[piscator]

Jo mange spillere har blomstret under Wenger, men andelen suksesser har falt med årene og innslaget av mislykkede kjøp har økt tilsvarende. Sanchez og Özil kan knapt tas med i dette regnestykket. De var allerede ferdige produkter da de kom til klubben, og kan neppe sies å ha blitt enda bedre i Arsenal enn hva de var før de kom til klubben. At antall spillere som har slått til har sunket skyldes sikkert flere forhold; et stadig sterkere krav om at man skal kjøpe ferdige produkter har gjort nåløyet trangere for wannabees, og det har utvilsomt redusert antall suksesshistorier, rent statistisk. Mye hardere konkurranse om de største talentene er en annen viktig årsak. De første årene var jo Wenger nesten enerådende på utenlandsmarkedet i England, han var pioneren som hadde full oversikt over dette markedet knapt noen av de andre engelske managerne kjente særlig til. Etter hvert har de andre blitt like oppdatert, og med eiere som er villig til å betale MYE mer enn Arsenal, har Arsenal havnet bak i køen i kampen om disse talentene.

Edited June 1, 2017 by piscator

[Ulfagrafr]

Joda, Wenger har gjort noen særdeles vellykkede kjøp, spillere som har blomstret og som vil være spillere vi vil huske lenge. Men det mangler heller ikke på spillere som har falt igjennom. Noen av de har gjerne hatt en god start på Arsenal karrieren for så å ende som benkeslitere eller tribunefyll. Noen får knapt spilletid i det hele tatt.

 

 

Ja han har gjort mange særdeles vellykede kjøp.

Men er det mange etter Emirates-æraen?

 

Song? Kom samme sesong vi startet på Emirates, og hadde to gode sesonger før han forsvant både fra Arsenal og fotballkartet.

Nasri? Ikke preget Arsenal nok føler jeg. Heller ikke Adebayor. Flere lignende tilfeller jeg bare kan ramse på løpende bånd. For å cut to the chase står jeg igjen med to klare kandidater:

Koscielny.

Cazorla.

Det er to som jeg mener har utmerket seg etter Emirates-æraen, som ikke var ferdigstøpte stjerner når de ankom klubben som har vokst om spillere under Wenger.

Edited June 1, 2017 by Ulfagrafr

[Marius-]

Alle klubber kan vise til en kos og/eller cazorla. Ikke noe unikt. Nei tiden man fant gull for små penger er nok så å si forbi! Man kan ha flaks men det er sjeldnere og sjeldnere.

 

Nei nå skal jeg forsøke å bare være negativ her selv om jeg er dypt skuffet over den nye kontrakten. Lar sommeren gå, så får vi se om det faktisk gjøres noe nytt eller ikke.

[Polljen]

Ja han har gjort mange særdeles vellykede kjøp.

Men er det mange etter Emirates-æraen?

 

Song? Kom samme sesong vi startet på Emirates, og hadde to gode sesonger før han forsvant både fra Arsenal og fotballkartet.

Nasri? Ikke preget Arsenal nok føler jeg. Heller ikke Adebayor. Flere lignende tilfeller jeg bare kan ramse på løpende bånd. For å cut to the chase står jeg igjen med to klare kandidater:

Koscielny.

Cazorla.

Det er to som jeg mener har utmerket seg etter Emirates-æraen, som ikke var ferdigstøpte stjerner når de ankom klubben som har vokst om spillere under Wenger.

Du har rett, hvis vi utelukker Highbury tiden så blir blir statistikken "dårligere" for Wenger. Formeg er det Highbury tiden som var der Wenger fikk mye ut av "tildels lite". Han fikk vel også fart igjen på noen etablerte spillere som slet i sine forhenværende klubber.

 

Men vi har vel tross alt noen eksempler til i klubben i "nyere" tid. F.eks. unggutter som Fabregas og Bellerin. Fabregas kom rett nok under Highbury-epoken, men han blomstret vel mest på Emirates.

[Marius-]

Wenger går selv ut å beklager at hans egen ubesluttsomhet og usikkerhet rundt kontrakt var avgjørende for slutten av siste sesong. Vel og bra at han tar selvkritikk på dette, og at man vel så mye kan klandre han som all uro iform av demonstrasjoner og utenomsportslige ting som skjedde. Merkelig dårlig vurderingsevne av ledelse og Wenger selv på dette.

 

Men men, sesongen Iår er ikke utgående kontrakt så man kan mene hva man vil om han... Han er manager neste år uavhengig av hva man måtte mene.

[Polljen]

Wenger går selv ut å beklager at hans egen ubesluttsomhet og usikkerhet rundt kontrakt var avgjørende for slutten av siste sesong. Vel og bra at han tar selvkritikk på dette, og at man vel så mye kan klandre han som all uro iform av demonstrasjoner og utenomsportslige ting som skjedde. Merkelig dårlig vurderingsevne av ledelse og Wenger selv på dette.

 

Men men, sesongen Iår er ikke utgående kontrakt så man kan mene hva man vil om han... Han er manager neste år uavhengig av hva man måtte mene.

Korrekt.

 

Jeg har tenkt (etter beste evne) å gi Wenger en "sjanse til" den kommende sesongen. Det at jeg har gitt Wenger "en sjanse" til når vi går på en ny sesong er egentlig noe jeg har gjort flere ganger de siste fem, seks, syv sesongene, forskjellen nå fra da er at når jeg gir han denne såkalte nye sjansen så er jeg fremdeles helt og holdent skeptiker som må overbevises om at jeg egentlig tar feil i mitt syn på han. Når jeg tidligere har gjort noen slike forsøk, så har jeg klart å delvis "nullstille" mitt syn ovenfor Wenger i forkant av sesongen.

 

Så kan man argumentere at ved å stå på min skeptiske linje så gir jeg han egentlig ikke en ny sjanse siden skepsisen gjør at jeg forventer at han vil mislykkes. Hvis noen eventuelt tenker i de baner så forstår jeg det, men mitt forsøk på å gi han en ny sjanse er faktisk ektefølt. Det som er den store forskjellen denne gang er at der jeg tidligere hadde store forventninger som endte i skuffelse, så har jeg relativt lave forventninger (men et relativt stort håp) og enten så blir min skepsis bekreftet eller så kan jeg bli gledelig overrasket.

 

Hva som kan komme til å skje i mitt forhold til Wenger kommende sesong vet jeg ikke, jeg kan dog si at det som har skjedd så langt i overgangsmarkedet er bedre enn forventet og den litt hardere linje ovenfor "wantaway" spillere er også positiv. Det store spørsmålstegnet for meg er om taktikk, spillervalg og ledelse under kamp også har en positiv utvikling (sett fra mitt perspektiv) når alvoret igjen starter. Jeg vil så gjerne tro at det vil det, men .........

[Marius-]

Vi flirer ofte av tåkeleggingen til andre managere blandt annet Mourinho. Men Wenger tar da kaka noen ganger han også. Når han sier at det plutselig er ideelt at stjernene våre går inn i sitt siste år av kontrakten. Mannen som selv har sagt til de samme journalistene i hele fjoråret at nye kontrakter skal tilbys og at han regnet med signaturer. Noen ganger bli jeg forundret over hvor mye Wenger slipper unna med i denne klubben, potensielt reiser Alexis, Özil og OX (mulig flere jeg ikke har kontroll på) gratis til rivaler/konkurenter neste år, og vår manager presterer å si det er en ideell situasjon...

Edited July 31, 2017 by Marius-

[Polljen]

Vi flirer ofte av tåkeleggingen til andre managere blandt annet Mourinho. Men Wenger tar da kaka noen ganger han også. Når han sier at det plutselig er ideelt at stjernene våre går inn i sitt siste år av kontrakten. Mannen som selv har sagt til de samme journalistene i hele fjoråret at nye kontrakter skal tilbys og at han regnet med signaturer. Noen ganger bli jeg forundret over hvor mye Wenger slipper unna med i denne klubben, potensielt reiser Alexis, Özil og OX (mulig flere jeg ikke har kontroll på) gratis til rivaler/konkurenter neste år, og vår manager presterer å si det er en ideell situasjon...

 

Fullstendig enig, men slik er det å ha en tilnærmet "gudestatus" hos deler av fansen. Neida, jeg sikter ikke til alle som er i "Wenger knows"-leiren, bare til den "harde kjerne" som tydeligvis også inkluderer Stan!

[Safe Hands]

Transfervinduet er et pokerspill. Og samtalen rundt pokerbordet skal man aldri ta seriøst. Wengers siste utspill er det reneste tøv. Aldri i verden om han, økonomen, og de andre høye penge-herrer i klubben sitter stille og ser på at både Sanchez, Øzil og Ox går gratis fra klubben neste år. £100-150mill. i tapt salgsinntekt for én sesong til. Bare noen få år etter at Wenger overhodet ikke signerte spillere uten "sell on value"? Nei. Kanskje én av dem. Men ikke alle tre. At dette skulle være en ideell situasjon, det er det ingen som tror ham på.

 

Antagelig sitter agentene til de nevnte tre og kikker på hverandre. Hvis Sanchez eller Øzil signerer ny kontrakt, vil de sette en helt ny standard i klubben. Og den andre av de to vil helt sikkert kreve det samme. En spiller som Ox vil også kreve å følge etter, og ha noe mellom dette og hva en mann som Walcott tjener.

 

 

For et par uker siden snakket Wenger om den store fordelen det var å ha laget og stallen klar tidlig i pre season. Men hvis de 3 ikke signerer nye kontrakter, er det min overbevisning at i hvert fall 2 av dem blir solgt mot slutten av vinduet. Og da har man igjen havnet i/satt seg i den situasjon at laget ikke var klare til start..

 

Bare tiden vil vise. Wenger vet bedre enn meg hvordan stemningen og avstanden er på kontraktsmøtene. Men på avstand synes jeg det hele ser klossete ut. Og at en klubb som Everton, med Barkley, synes å ha løst situasjonen bedre.

Edited July 31, 2017 by Safe Hands

[Marius-]

the negative atmosphere surrounding the team being gone now

Yes, its down to us to keep a positive atmosphere around the team. I think a lot was created by my own situation and maybe I made a mistake, but overall I believe that its down to us - the strength always comes from the team.

 

Kudus til Wenger for å faktisk innse hans egne handlinger var stor del av roten til rotet !

[Polljen]

jeg sliter med å finne mye (eller noe) å være uenig i når deg gjelder denne vurderingen av Arsenal og AW skrevet av en skribent i NRK

[Safe Hands]

Artig videosnutt på tv2.no. Mertesacker og Wenger i rask spørsmål-samtale..

 

http://www.tv2.no/v/1221982/

 

...fremtidig Arsenal-manager, denne Per, trur jeg.

Edited August 11, 2017 by Safe Hands

[Polljen]

Det er ingen hemmelighet at jeg ikke ønsker Wenger som Arsenal-manager. Jeg har i mange sesonger ønsket at han skulle gi seg etter hver av de sesongene. Jeg var i mot at han fikk ny kontrakt foran denne sesongen. Jeg var i mot at han fikk ny kontrakt da han fikk fornyet kontrakten før det også.

Men jeg har samtidig fredet Wenger under sesong og vært klar på at et skifte skulle skje etter sesongavslutning.

 

Jeg kommer dog ikke til å "frede" Wenger denne sesongen. Jeg er ikke pr i dag klar til å si det "utenkelige", men jeg kommer ikke til å stusse på å si "sp**k Wenger" i løpet av denne sesongen hvis frustrasjonen blir for høy (og det er ikke umulig at jeg sier dette i inneværende kalenderår)

[Polljen]

Om det er undertegnede eller vår manager som sliter med å forstå virkeligheten får andre bedømme, men i min "verden" så blir følgende kommentar fra Wenger bare en ytterligere bekreftelse på at min eskalerende skepsis til vårt nåværende regime.

 

Følgende sitat fra arsenal.com og Wengers pressekonferanse:

"on how happy he is with the strength of the squad…

I'm happy with the strength of the squad. I'm completely happy with the strength of the squad."

Han går så videre med at stallen er for stor og at for mye konkurranse om plassene kan være skadelig og at også unge spillere trenger sjanser til å få spille.

Jeg kan faktisk være enig med Wenger i dette, men det er forskjell på en for stor stall rent numerisk og om vi har en sterk nok stall rent kvalitativt.

 

Det er vel ingen tvil om at jeg mener at dagens Arsenalstall ikke er "sterk" nok!!!

 

Edited August 24, 2017 by Polljen

[Stefanb]

Hei hå, hei hå. Pakk din sekk og gå.

[Polljen]

Jeg vil våge den påstanden at de meninger jeg har forfektet om Arsene Wenger som Arsenal manager, i lang tid, tåler tidens tann.

 

Nok en gang starter Arsenalsesongen elendig.

Mot Leicester fikk vi tre poeng, men spillet var det ikke så mye å skryte av.

Mot Stoke så ble laget bortdømt og det er greit å si at vi ble ranet for ett eller tre poeng. Men spillet til Arsenal var fremdeles dårlig.

Mot Liverpool i dag så er laget så dårlige at jeg rett og slett blir skremt.

 

Når da Wenger i sin "klokskap" Welger å ikke starte med sine beste spillere i flere posisjoner, da er det for enkelt å bare skylde på spillere som sviktet.

 

Så hva da med managersituasjonen i Arsenal.

Det nødvendige skiftet skjedde ikke da det burde skjedd etter sesongslutt, og jeg har i alle år forfektet en mening om at et managerskifte ikke bør skje i sesong (kun ved sesongslutt), men det finnes tross alt en grense for hvor lenge man kan holde seg til slike prinsipper.

 

Derfor bryter jeg i dag med mine "såkalte" prinsipper og for aller første gang som Arsenalsupporter så erklærer jeg "WENGER OUT"!!!!

Det er ikke med lett hjerte, men jeg klarer rett og slett ikke se at det å få inn en ny manager, selv om det egentlig er på et feil tidspunkt, kan gjøre situasjonen verre.

 

Hvis Wenger snart må gå (en avgjørelse jeg egentlig ikke tror at Stan har baller til å ta nå), hvem skal da overta? Jeg skal innrømme at det vet jeg ikke.

VI kan ikke forvente at de "vanlige" kandidatene vil være tilgjengelige på dette tidspunkt, så jeg ser for meg en "caretaker" som vil lede laget denne sesongen, før en ny manager blir ansatt.

Som sagt så vet jeg ikke hvem denne personen skal være, men det må være en som ikke er i klubben akkurat nå. Den beste løsningen er vel kanskje å hente inn en av de "vanlige" midlertidige managerene. Det finnes (internasjonalt) personer som har gjort gode jobber som midlertidige ledere i klubber som sliter, men som ikke nødvendigvis er den rette løsningen på lenger sikt.

 

Når bør så et slikt skifte skje? NÅ!!!!!

Hvis et skifte skal skje så bør det skje slik at en ny (midlertidig) manager får muligheten til å hente inn noen nødvendige forsterkninger (hvis han mener det er behov for det).

 

Til dere som vil beholde Wenger så bare ta det med ro. Det at jeg vil ha et skifte nå, er selvsagt bare utopi fra min side. Wenger vil forsette, og Arsenal vil nok oppleve noen lyserer perioder også denne sesongen. Men drømmen om at Wenger skal føre Arsenal til topps igjen, kan dere bare glemme.

 

For meg så var det viktige med det jeg har skrevet her å ta et standpunkt! For meg som engang var i "Wenger knows"-leiren, men som også ble en av de første her på forumet som startet å føle en viss uro, til å bli mer og mer skeptisk (der jeg åpenlyst var motstander av de to siste forlengningene av Wengers kontrakt med klubben), så har jeg nå mistet den siste bittelille tilliten jeg hadde til vår nåværende manager. Derfor sier jeg "Wenger out!!!".

Edited August 27, 2017 by Polljen

[Pirès#7]

Jeg aner ikke hva wenger tenkte idag. Tidenes dårligste laguttak. Vi hadde alle de sterkeste tilgjengelig. Jeg vil ikke se holding, monreal og welbeck på lenge helst.