Jump to content

Arsene Wenger


vieira04

Har du tillit til Wenger?  

172 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Mange gode poeng her vieira04.

 

Etter hva jeg leser på nett i dag, så virker som Wenger tar en stor risiko med tanke på at Nasri kan forsvinne gratis neste sesong. Det er ille dersom han da ikke skriver under på ny kontrakt. Da ser jeg heller at de selger han nå for 20+ millioner pund og at en erstatter hentes inn.

 

Jævlig irriterende at Arsenal klarer å sette seg selv i denne situasjonen. Dette lukter dårlig butikk lang vei. Viktig at denne trenden snus, så vi slipper det samme med spillerne du nevner (Persie, Walcott, Djourou, og Arshavin).

 

Det var en snodig tankegang Wenger viser med sine uttalelser på arsenal.com vedrørende Nasri situasjonen!

 

"You are the same people who reproach me for not spending money and now you reproach me for wanting to spend it!" replied Wenger.

 

"It is in the interests of the Club," he went on. "Imagine the worst situation - we lose Fabregas and Nasri - you cannot convince people you are ambitious after that.

 

"And even if you lose Nasri, to find the same quality player, you have to spend again the same amount of money. Because you cannot say that you lose the player and you do not replace him.

 

“I believe for us it is important that the message we give out - for example you see about Fabregas leaving, Nasri leaving - if you give that message out you cannot pretend you are a big club.

 

“Because a big club first of all holds onto its big players and gives a message out to all the other big clubs that they just cannot come in and take [players] away from you."

 

Først å fremst hvis Nasri ikke selges denne sommeren så går han gratis til evt en konkurent neste sesong, og da må han jo uansett erstattes da?! Det høres jo ut som han mener at å ikke selge Nasri nå er det samme som å bruke 20 mill og da kan han ikke kritiseres for å ikke bruke penger? Gud bedre sier nå jeg bare :) Da snakker vi isåfall om sløsing av penger hvis vi skal betale den summen for en spiller som spiller i en sesong inkl lønn! Og hvis vi da må erstatte han neste sesong, så snakker vi da om en samlet sum på rundt 40 millioner pund hvis vi tenker et Nasri salg på 20 mill samt evt erstatning til samme sum.

 

Jeg regner nå med at dette er et intervju for å skjule at vi er ute etter en erstatter allerede nå, for det virker helt hodeløst hvis dette er tankegangen hans?!

 

I verste fall, hva skjer da neste sesong?

 

- Nasri går evt gratis til en rival.

- Vanskelig å se at vi kan klare å holde Cesc borte fra Barca enda en sesong..

- Van Persie og Walcott med 1 år igjen av sine respektive kontrakter, og Van Persie virker ganske bestemt i hva han forventer av arsenal`s ambisjoner.

 

Hvorfor ikke Arsenal gir Walcott og Van Persie ny kontrakt nå, og samtidig skaffer nye topp signeringer er utenfor min logiske fatning! For hvis vi arsenal supportere synes denne sesongen har vært tung, så er det bare å vente til neste sommer hvis ikke dette løser seg!

 

En meget frustrert gooner, som håper at arsenal har en taktisk plan for å komme seg ut av dette "griseriet" de ser ut til å rote seg opp i..

Edited by kellman
Link to comment
Share on other sites

Det var en snodig tankegang Wenger viser med sine uttalelser på arsenal.com vedrørende Nasri situasjonen!

 

Ja det var en tankegang med noen mangler. 20 millioner for en sesong er litt annerledes enn å handle en spiller for samme beløpet, men som skriver en fireårskontarkt. Kostnaden blir jo da 5 millioner i året.

Men han har sikkert kontroll på dette. Enten går Nasri og han kjøper en innbytter i ro og mak. Eller han har klare signaler på at Nasri vil skrive under på en ny kontrakt.

Vi får håpe på den siste varianten

Link to comment
Share on other sites

Det var en snodig tankegang Wenger viser med sine uttalelser på arsenal.com vedrørende Nasri situasjonen!

 

"You are the same people who reproach me for not spending money and now you reproach me for wanting to spend it!" replied Wenger.

 

"It is in the interests of the Club," he went on. "Imagine the worst situation - we lose Fabregas and Nasri - you cannot convince people you are ambitious after that.

 

"And even if you lose Nasri, to find the same quality player, you have to spend again the same amount of money. Because you cannot say that you lose the player and you do not replace him.

 

“I believe for us it is important that the message we give out - for example you see about Fabregas leaving, Nasri leaving - if you give that message out you cannot pretend you are a big club.

 

“Because a big club first of all holds onto its big players and gives a message out to all the other big clubs that they just cannot come in and take [players] away from you."

 

Først å fremst hvis Nasri ikke selges denne sommeren så går han gratis til evt en konkurent neste sesong, og da må han jo uansett erstattes da?! Det høres jo ut som han mener at å ikke selge Nasri nå er det samme som å bruke 20 mill og da kan han ikke kritiseres for å ikke bruke penger? Gud bedre sier nå jeg bare :) Da snakker vi isåfall om sløsing av penger hvis vi skal betale den summen for en spiller som spiller i en sesong inkl lønn! Og hvis vi da må erstatte han neste sesong, så snakker vi da om en samlet sum på rundt 40 millioner pund hvis vi tenker et Nasri salg på 20 mill samt evt erstatning til samme sum.

 

Jeg regner nå med at dette er et intervju for å skjule at vi er ute etter en erstatter allerede nå, for det virker helt hodeløst hvis dette er tankegangen hans?!

 

I verste fall, hva skjer da neste sesong?

 

- Nasri går evt gratis til en rival.

- Vanskelig å se at vi kan klare å holde Cesc borte fra Barca enda en sesong..

- Van Persie og Walcott med 1 år igjen av sine respektive kontrakter, og Van Persie virker ganske bestemt i hva han forventer av arsenal`s ambisjoner.

 

Hvorfor ikke Arsenal gir Walcott og Van Persie ny kontrakt nå, og samtidig skaffer nye topp signeringer er utenfor min logiske fatning! For hvis vi arsenal supportere synes denne sesongen har vært tung, så er det bare å vente til neste sommer hvis ikke dette løser seg!

 

En meget frustrert gooner, som håper at arsenal har en taktisk plan for å komme seg ut av dette "griseriet" de ser ut til å rote seg opp i..

 

ja, det er sløsing med penger å ikke selge Nasri nå, medmindre man får ham til å forlenge. Problemet er at det synes som om Arsenal gjør ting i feil rekkefølge. I det øyeblikket det stilles spørsmålstegn ved en spillers lojalitet må klubben være på tå hev, sondere terrenget for potensielle erstattere, og eventuelt forsøke å få spilleren til å forlenge. Her synes det som om Arsenal hele tiden er på etterskudd. Men Wengers uttalelse gir likevel en slags logisk mening hvis han har tenkt å erstatte Nasri med en ung spiller som er nesten gratis. Men dette holder jo likevel ikke, det må jo Wenger snart innse. For en ting er å selge en spiller som ikke vil forlenge; da signaliserer man ihvertfall at man ikke lar seg utnytte, og at det er klubben som bestemmer. Og hvis man samtidig henter nødvendige erstattere, kan man ikke tas for å ikke være ambisiøse. Derfor er det Wenger serverer et slags "sirkelargument".

Link to comment
Share on other sites

Én positiv ting som skjer hvis Nasri ikke har planer om å signere ny kontrakt og skal spille til den utløper er at han meget mulig kan dra en "Flamini" og spiller for livet for å få mest mulig penger i sin nye klubb og dermed øker sjansene for sølvtøy kommende sesong før han forsvinner vekk.. :ph34r:

Link to comment
Share on other sites

Én positiv ting som skjer hvis Nasri ikke har planer om å signere ny kontrakt og skal spille til den utløper er at han meget mulig kan dra en "Flamini" og spiller for livet for å få mest mulig penger i sin nye klubb og dermed øker sjansene for sølvtøy kommende sesong før han forsvinner vekk.. :ph34r:

 

:lol: :lol:..... :-|

Link to comment
Share on other sites

Har lest gjennom intervjuet nå, og må si at det rett og slett ikke finnes noen logikk i det han sier. Nasri må signere ny kontrakt, eller bli solgt. Det er på tide å ta et standpunkt, og vise at det er klubben som bestemmer, og dersom du ikke er fornøyd med det, kan du pakke sekken din og dra dit pepper'n gror

Edited by Kim
Link to comment
Share on other sites

Har lest gjennom intervjuet nå, og må si at det rett og slett ikke finnes noen logikk i det han sier. Nasri må signere ny kontrakt, eller bli solgt. Det er på tide å ta et standpunkt, og vise at det er klubben som bestemmer, og dersom du ikke er fornøyd med det, kan du pakke sekken din og dra dit pepper'n gror

 

Nei jeg vet. Hadde tenkt til å skrive om at det hele rett og slett var ulogisk. Mtp. at Nasri mest sannsynligvis ikke signerer ny kontrakt og at vi da dermed må få tak i en erstatter for han. For det andre betyr det at vi vil gå glipp av £20M+ for Nasri og allikevel må ut med kanskje £20M+ for å få tak i en tilsvarende like god spiller. Altså "taper" vi £20M+ om vi ikke får han til å undertegne en ny kontrakt eller selger han i løpet av sommeren.

 

Rett og slett ingen logikk i det og han begynner mer og mer å ligne på "the nutty professor".. :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Har lest gjennom intervjuet nå, og må si at det rett og slett ikke finnes noen logikk i det han sier. Nasri må signere ny kontrakt, eller bli solgt. Det er på tide å ta et standpunkt, og vise at det er klubben som bestemmer, og dersom du ikke er fornøyd med det, kan du pakke sekken din og dra dit pepper'n gror

 

Min teori er at Wenger er såpass motvillig i å bruke penger at han vil gamble med at Nasri og Cesc vil gjøre det stort i kommende sesong, og dermed gjøre opp for dette standpunktet. At det kan ha en negativ virkning å ha to av sine bedre spillere i troppen som ønsker seg bort, tror jeg han er villig å se bort fra..

Jeg tror også at han vil satse på at spillere som Gervinho, Ramsey, Ryo, Frimpong og Gibbs vil ta et godt steg opp denne sesongen, som vil danne en ny 4 plass kjerne og dermed forhindre "panikkkjøp" neste sommer. Da har han i sin egen lille verden brukt "20 millioner" pund denne sommeren(så ikke klag), og samtidig videreutviklet de andre unge spillere med potensiale. Det er mulig "The nutty professor" vil lykkes i dette, og slik det ser ut per dags dato så er det nettopp det vi må håpe på også..

 

Edit: @Stefan B, ser ut som vi er samstemte i dag(les "The nutty professor) :)

Edited by kellman
Link to comment
Share on other sites

Om vi ikke har skapt oss nok problemer for oss selv denne sommeren, så kan det bare være et lite vindkast iforhold til en storm om 12mnd. Det er det jeg frykter, og den risikoen føler jeg langt ifra er usikker.

 

Som flere har skrevet, så virker det som om Wenger fortsetter sin prestisje med at ingen skal komme her å pelle han på nesa.

Liker ikke at spillere drar lasset i kontraktsforhandlinger, utnytter kontraktens tid (1 år igjen til free transfer), for alt dette vil få videre konsekvenser. Denne bobla blir større og større, for signalene viser at det ikke er klubben som sitter med kortene.

 

Kim: Det er på tide å ta et standpunkt, og vise at det er klubben som bestemmer, og dersom du ikke er fornøyd med det, kan du pakke sekken din og dra dit pepper'n gror

Helt enig! Synd at ikke deadlinen var 01.juni, for da kunne klubben fått god tid til å finne gode kjøpere til god pris. Og ikke minst; fått hentet inn en erstatter i god tid før pree season. Jo lenger tid dette tar, jo vanskeligere blir det å få kjøpt spillere til en fornuftig pris.

Nå står man der fortsatt, og vi er fire fattige uker unna en ny sesong.

 

Snakk om god oppladning, etter en sesongavslutning som var pinlig.

Link to comment
Share on other sites

Det er lov å håpe, eller i dette tilfellet drømme. Tviler på at Alain Migliaccio (agent) er der også. Nei, jeg er redd Ivan kun følger opp det han kan - å samle inn penger.

Kan ikke forstå annet enn at man er i intense forhandlinger med Nasri når man har valgt å ta han med til Asia. Hvis de prøver seg på en nye Flamini så må de jo være gale. Vil Silent Stan godta at £20 millioner kastest ut vinduet på atter et wengersk sjansespill?

Link to comment
Share on other sites

Kan ikke forstå annet enn at man er i intense forhandlinger med Nasri når man har valgt å ta han med til Asia. Hvis de prøver seg på en nye Flamini så må de jo være gale. Vil Silent Stan godta at £20 millioner kastest ut vinduet på atter et wengersk sjansespill?

 

Ham blir nok massert med tanke på kontrakt får vi tro. ;)

Link to comment
Share on other sites

Utdrag fra dagens arseblog:

 

The continued sagas of Nasri and Cesc rumble on with things not much clearer despite yesterdays comments from Arsene. If anything, theyve confused things even further. Why is a manager as financially prudent as ours seemingly going against all good sense and allowing the Nasri situation to develop this way?

 

As Gunnerblog points out, hes either firmly convinced he cant hold on to Cesc and refuses to lose both players in the one summer, or its a challenge to the board. Im told that there was a definite agreement between Arsene and the board that if Nasri and Clichy refused to sign new deals then they would both be sold. The logic being that Arsenal were not in a position, nor willing, to let valuable assets leave for free.

 

Now, that agreement seems to be in tatters as Arsene has very publicly and quite categorically said he will not sell Nasri. I dont see it as brinksmanship to get more money out of City, we could do that quite privately if we wanted. If he were to sell him now it would reflect badly on him after his comments. Even if everyone accepts that every player has his price, to be so definitive one moment and then to sell him would seriously damage his credibility.

 

Just a few weeks ago Arsene said of the Clichy/Nasri problem:

 

We do not want to do that [allow them to leave on a free like Flamini]. We wont allow that to happen.

Yet now he seems willing to allow that to happen in Nasris case. Why? You might suggest itd be better to hold onto Nasri, that a replacement might be hard to find, take time to settle etc, but if Arsene Wenger cant take £20m, find a quality player who can perform at level equivalent to a half-hearted, uncommitted player in the final year of his contract (who is awaiting his Bosman to a rival), then I would raise questions about his ability to do the job properly.

 

The bottom line is the whole thing is a big, horrible mess and while Ive always had faith in the manager to handle situations like this for the benefit of the club, I dont know that I have much in the way this is being dealt with right now. Is it really in our interest to turn down £20m for a player like Nasri who is more than likely going to leave on a free next summer? I dont think so.

 

Godt skrevet, og dette er mye av det man diskutert i denne tråden igår.

Hva skjer egentlig på dette området?

Har man noen plan B, om det skulle vise seg at Nasri stikker iløpet av et par uker?

Kommer Barcelona med et siste bud i løpet av de neste dagene, og er det for godt til å takke nei til? (denne overgangen vil jo skje en eller annen gang....)

Hvorfor er ikke vår kaptein og vår største stjerne med på en slik reklametur til Asia, for han har vel mulighet til å "trene" seg opp der borte i disse dagene? Burde jo absolutt vært viktig med tanke på samholdet i gruppa før en ny sesong, og da spesielt etter en slik krise vi hadde de siste 3månedene av sist sesong. Hvilke signaler gir dette?

 

Er for mange spørsmål rundt klubben om dagen, og de fleste er negativt ladet med usikkerhet som nøkkelord.

Edited by vieira04
Link to comment
Share on other sites

Det er helt utenkelig at Wenger beholder Nasri uten å forlenge kontrakten hans. For summen vi kan få for Nasri kan vi forholdsvis enkelt erstatte han med en tilsvarende god spiller. Hvis Wenger lar Nasri forsvinne gratis neste sommer så vitner det om en manager som har totalt mistet grepet om virkeligheten

Link to comment
Share on other sites

Det er helt utenkelig at Wenger beholder Nasri uten å forlenge kontrakten hans. For summen vi kan få for Nasri kan vi forholdsvis enkelt erstatte han med en tilsvarende god spiller. Hvis Wenger lar Nasri forsvinne gratis neste sommer så vitner det om en manager som har totalt mistet grepet om virkeligheten

Ja han har egentlig tre muligheter. Den ene nevner du. Den andre er forlengelse av kontrakten. Den tredje muligheten skal egentlig være en umulighet. Beholde en spiller i et år og kaste et par hundre millioner i vasken. Det skal være utenkelig. Prisen vi er tilbudt, etter rykter å dømme, er høy for en spiller med et år igjen av kontrakten sin.

Link to comment
Share on other sites

Ja han har egentlig tre muligheter. Den ene nevner du. Den andre er forlengelse av kontrakten. Den tredje muligheten skal egentlig være en umulighet. Beholde en spiller i et år og kaste et par hundre millioner i vasken. Det skal være utenkelig. Prisen vi er tilbudt, etter rykter å dømme, er høy for en spiller med et år igjen av kontrakten sin.

 

Umulighet, ja.. Skal man tro på det Wenger nå sier, og at ingenting er "lost in translation" (det må understrekes), så er økonomen Wenger i ferd med å bli gal. Splitte pine gal!

 

Eller, teori to: Wenger har en slik klokkertro på sitt prosjekt at han tror Nasri vil undertegne i løpet av sesongen, selv om han ikke vil signere nå. "Nasri vil bli overbevist"... Et snev av galskap her også, forsåvidt.

 

 

Men: Jeg har alltid hatt den største respekt for Wenger. Ikke minst fordi han har evner som er nyttige også utenfor en fotballbane. Master i økonomi. Slike folk vokser ikke på trær der borte. Inntil det motsatte er bevist velger jeg derfor å tro han har stålkontroll bak lukkede dører. At han koser seg med å holde presse og fans i uvitenhet. At det i år endelig skal bli skikk på forsvarsspillet. At revansj er en rett best servert kald, og at Wenger allerede har oppskriften klar.

 

Å gå en hel sommer og vente på dommedag, er mildt sagt traurig.

Link to comment
Share on other sites

Umulighet, ja.. Skal man tro på det Wenger nå sier, og at ingenting er "lost in translation" (det må understrekes), så er økonomen Wenger i ferd med å bli gal. Splitte pine gal!

 

Eller, teori to: Wenger har en slik klokkertro på sitt prosjekt at han tror Nasri vil undertegne i løpet av sesongen, selv om han ikke vil signere nå. "Nasri vil bli overbevist"... Et snev av galskap her også, forsåvidt.

 

 

Men: Jeg har alltid hatt den største respekt for Wenger. Ikke minst fordi han har evner som er nyttige også utenfor en fotballbane. Master i økonomi. Slike folk vokser ikke på trær der borte. Inntil det motsatte er bevist velger jeg derfor å tro han har stålkontroll bak lukkede dører. At han koser seg med å holde presse og fans i uvitenhet. At det i år endelig skal bli skikk på forsvarsspillet. At revansj er en rett best servert kald, og at Wenger allerede har oppskriften klar.

 

Å gå en hel sommer og vente på dommedag, er mildt sagt traurig.

 

he he, ja enten er Wenger i ferd med å miste grepet og bli gal, eller så er han en stor skøyer. For hvis han har kontroll på situasjonen må han samtidig forstå at denne mangelen på avklaring og informasjon er i ferd med å drive fansen til vanvidd. Han er jo i ferd med å gjøre tusenvis av Arsenal-fans verden over til nervevrak. Kanskje vi skulle sende regningen for psykolog-konsultasjon og antidepressiva til Wenger? ;) :P

Link to comment
Share on other sites

Eg ser for meg følgjande scenario: Nasri har gjort seg upopulær og blir bua på av heimefansen, noko som gjer at han definetivt ikkje vil skrive under på ny kontrakt. Han blir solgt til Manu i januarvinduet for ein slikk og ingenting og vi står ribba tilbake. Cesc blir solgt neste sommar for £25 mill.. Samtidig som dette blir boka til Nasri utgitt..

 

Eg håpar eg tek feil!

Edited by Balsnes
Link to comment
Share on other sites

Kan ikke forstå annet enn at man er i intense forhandlinger med Nasri når man har valgt å ta han med til Asia. Hvis de prøver seg på en nye Flamini så må de jo være gale. Vil Silent Stan godta at £20 millioner kastest ut vinduet på atter et wengersk sjansespill?

Vi skulle da ha midler:

 

http://news.arseblog.com/index.php/2011/07/forbes-rate-arsenal-as-7th-most-valuable-sports-franchise-in-world/?utm_source=feedburner.com%2Farseblognews&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+arseblognews+%28Arseblog+News+-+the+one+stop+Arsenal+news+site%29

 

Imponerende dette her. Skkjønner ikke hvorfor vi skal stå med lua i hånda.

Link to comment
Share on other sites

Jeg syns det Wenger sier her er mest bekymringsfullt foran kommende sesong:

http://www.arsenal.com/news/news-archive/wenger-my-team-is-not-defensively-weak

 

Han anser Vermaelen som en "ny" signering, men alt løser seg ikke med bare han tilbake.

Vi ønsker at samhandlingen blir bedre, et tøffere og mer strukturert forsvar og derfor trenger Verminator en makker som behersker det.

Dødballene er et kapittel for seg selv og det er kun aggresivitet kombinert med sterk fysikk og plasseringevne som løser det.

- Djourou har vist til tross for en ok sesong at han er for ustabil og for lite tøff i duellene. Bør ikke få fast plass på laget.

- Koscielny er alt fra veldig god til en klønpung av dimensjoner. Også han ujevn. Grei som tredje/fjerdevalg.

- Squillaci er bare ikke god nok og virker alltid usikker. Bør selges.

 

Samtidig mener jeg det er en feilvurdering å satse på en skadeplaget Gibbs og for dårlig Traore som årets venstrebacker.

 

Wenger sier det er pga. vi er så offensive stilen at det blir en risiko defensivt.

Vel, Manure og Chelsea scorer jo nesten like mange eller flere mål som oss, men de har alltid 5-10 mål mindre baklengs enn oss hver sesong og har langt bedre balanse i laget.

Dette bare viser hvor hvor Wenger har sin svakhet...nemlig forsvarsspill og også på keeperplass.

 

Suksess starter i forsvar...sånn er det bare!

 

Skulle ikke være så vanskelig å rette opp sånne detaljer.

Link to comment
Share on other sites

Som sagt tidligere: Wenger kommer IKKE til å endre filosofien sin i sommer. Han er under den formening av at Vermaelen (jada han er klasse, men han er ikke Supermann), Djourou (meget god på sitt beste, men skadeplaget og er fortsatt den yngste av midtstopperne vi har i førstelaget), Koscielny (stort potensiale) og Squillaci (rett og slett skikkelig dårlig i sin første sesong, men kan ha kommet seg langt mer denne sesongen) er gode nok eller rett og slett nok til å holde "fortet".

 

Sett utifra hvis vi hadde hatt Sagna på høyre og en venstrebeint Sagna på venstre sammen med Djourou/Koscielny og Vermaelen så ville det nok vært godt nok, men når man har to uprøvde venstrebacker i Traoré og Gibbs og man attpåtil plusser på Szczesny som bare er 21 år og bare har 53 kamper totalt som førsteskanse (28 av disse for Brentford) så er det en meget stor risiko.

 

I open play er som regel forsvarene våre gode (selv om offsidefellen går skeis urolig ofte), men hvis de virkelig hadde blitt drillet i defensiv taktikk og defensiv organisering så hadde det gjort underverker for enhver mann i dette laget.

 

Dessverre tror jeg heller ikke dette skjer og når man da ikke henter inn en midtstopper som har fått utdanningen sin et annet sted med en helt annen defensiv innstilling så tror jeg vi får se akkurat de samme problemene denne sesongen som i fjor..

Link to comment
Share on other sites

Link ARSENE WENGER'S PAIN AT FLOP ARSENAL

 

Personlig er jeg stygt redd for at han har mistet evnen til å motivere/gire opp spillerne tilstrekkelig gjennom en hel sesong. Aldri la dem slippe opp på gasspedalen, ikke så mye som en millimeter.

 

Eller har den evnen aldri vært der? En helt hinsides ting å spørre om vil noen kanskje mene, men jeg er "dead serious". Jeg tror han er et unikum på visse felt og mindre god/dårlig på andre felt. Alle er selvsagt ikke like god på alt, men det virker som spriket er FOR stort... Spillerutvikling? Verdensklasse, om ikke den beste. Motivator? Dette blir en påstand fra min side, men her tror jeg Wenger er svak og at han i sine tidligere gull-lag hadde noen karakterer som tok den jobben for han.

 

Dagens lag har for få av disse personlighetene og dermed kan en kollaps ala vårsesong-2011 skje... En ganske banal påstand, men så er ofte ting langt mindre komplekse enn forventet

Edited by bergkamp88
Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Create New...