pacman Posted February 19, 2012 Report Share Posted February 19, 2012 Skjønner dilemmaet ditt Stefan B. Men jeg er klar for et bytte, jeg har egentlig vært klar i lang lang tid.. Har håpet hver gang at Wenger skulle komme opp med en plan som gjorde at terroren skulle være verdt det. Det eneste som har kommet ut av det er at jeg også har blitt lurt sammen med en hel haug med andre. få han ut Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjornage Posted February 20, 2012 Report Share Posted February 20, 2012 (edited) Jeg er neimen ikke så sikker på at et managerbytte vil gjøre ting så veldig mye bedre, selv om Wenger begynner å leve på veldig tynn is nå. Wenger fortjener mye kritikk for hva som skjer. Han er sportslig ansvarlig, han bestemmer som skal kjøpes og selges og han bestemmer mer eller mindre alt i forhold til spillerstall, treningsapparat. De ressursene han har i spillerstallen, treningsfeltet og i det medisinske apparatet er det han som har hentet inn og regjerer over. Wenger fortjener i den forstand kritikk for dårligere spillerkjøp, dårlige taktiske valg, lite motiverte spillere og en skranglete form over de siste sesongene. Det er derimot noen ting som er vanskelig å forstå seg på, og som nødvendigvis ikke ligger på Arsene Wengers bord. Hvorfor må vi selge spillere før vi kjøper? Hva er det som går galt når Wengers ønskespillere som f.eks Santi Cazorla, Juan Mata og Ricky Alvarez glipper i siste liten? Hva er det styret og eierne vil med klubben? Skal vi være en klubb som kjemper om titler eller som tjener penger? Hvorfor fokusere på billige spillerkjøp med potensiell videresalgsverdi fremfor mer garantert kvalitet? Hvorfor krever man noen av verdens høyeste billettpriser uten at det reflekter det som skjer på banen? Hvorfor en så radikal endring bort fra det som en gang var en suksessrik formula? ..og sist, men slettes ikke minst: Hvorfor gjøres det ikke noe med de åpenbare manglene? Her snakker jeg ikke defensiv dødball, men heller hvorfor det ikke gjøres spesifikke endringer og forsterkninger for å sette en stopper for våre svake punkt. Som sagt, Wenger fortjener kritikk for mye - men jeg tror problemene i klubben er mer omfattende enn manageren. Wenger er derimot den eneste som stikker hodet på hoggstabben, mens vår styrtrike amerikanske eier som vanlig holder munnen lukket mens direktøren vår snakker om overskudd og styrelederen ikke virker å bry seg om det ender med 1., 4., eller 6., plass. Noe er råttent er i denne klubben, og jeg tror ikke det bare er Wenger som har mistet kontrollen. Derfor mener jeg at et eventuelt managerbytte nødvendigvis ikke vil ta oss til gamle høyder, det må større endringer til. Wenger har alltid vært en vinner, så hvorfor vil han ikke vinne nå? Jeg nekter å tro at det er så enkelt som at han har mistet taket. Edited February 20, 2012 by bjornage Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie George Posted February 20, 2012 Report Share Posted February 20, 2012 (edited) Noen som vet hvordan stemningen er blant Arsenal-fansen i England? I andre klubber hender det at vi ser tydelige protester mot styre og stell. Amerikaneren ser ut til å slippe billig unna. Edited February 20, 2012 by Charlie George Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefanb Posted February 20, 2012 Report Share Posted February 20, 2012 Noen som vet hvordan stemningen er blant Arsenal-fansen i England? I andre klubber hender det at vi ser tydelige protester mot styre og stell. Amerikaneren ser ut til å slippe billig unna. Hjelper vel dessverre fint lite med protester mot Kroenke da fyren er et kontinent unna til enhver tid.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Orakelet Posted February 20, 2012 Report Share Posted February 20, 2012 Som noen nevnte her tidligere så er det rykter om at det vil begynne å dukke opp bannere etc. i den nærmeste fremtiden. Om disse vil gå utover styret, eier eller manager er dog uvisst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vieira04 Posted February 20, 2012 Author Report Share Posted February 20, 2012 (edited) Noen som vet hvordan stemningen er blant Arsenal-fansen i England? I andre klubber hender det at vi ser tydelige protester mot styre og stell. Amerikaneren ser ut til å slippe billig unna. Som jeg skrev på lørdag kveld, så kan det dukke opp en/noen bannere på Emirates iløpet av de neste kampene. Det er iallefall en supportergruppe som har dette til diskusjon. Nå har ikke klubben hatt en noen vane, for at slikt skjer. Når var sist gang, det kom noen aksjoner på tribunene rettet mot manager/styret med bannere? Edited February 20, 2012 by vieira04 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ben lakris Posted February 20, 2012 Report Share Posted February 20, 2012 Som jeg skrev på lørdag kveld, så kan det dukke opp en/noen bannere på Emirates iløpet av de neste kampene. Det er iallefall en supportergruppe som har dette til diskusjon. Nå har ikke klubben hatt en noen vane, for at slikt skjer. Når var sist gang, det kom noen aksjoner på tribunene rettet mot manager/styret med bannere? Greit nok det. Fint med høflighet og klokskap. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simbad Posted February 20, 2012 Report Share Posted February 20, 2012 Er spent på hva som står på de bannerne. Støtter uansett at det må sies ifra at vi supportere forventer grep, og grep som synes. Er jo tross alt vi som står for mye av inntekten fotballklubben har og bør da få lov til å sette krav til både styre og spillere. Så lenge det gjøres på en ok måte... Det er iallefall min mening Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kim Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 Noen som vet hvordan stemningen er blant Arsenal-fansen i England? I andre klubber hender det at vi ser tydelige protester mot styre og stell. Amerikaneren ser ut til å slippe billig unna. Årsaken til at man ikke ser bannere på Emirates, er fordi klubben slår hardt ned på dette. Det var visstnok en supporter helt i starten av sesongen som hadde med seg banner med ønske om at Wenger forlot klubben. Resultatet ble at supporteren ble utestengt fra stadion Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 http://www.onlinegooner.com/phpbb2/viewtopic.php?t=32341 Her er alt om banneret. Det er fra OnlineGooner som må sies å være det beste engelske Arsenalforumet. I begynnelsen syntes jeg de var litt vel pessimistiske, men nå vil jeg tippe at over halvparten av Arsenalsupporterne verden over er enig i det meste som blir skrevet her. PS. Forumet er stengt for øyeblikket pga overtredelser. Men åpnes igjen om ikke så altfor lenge. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefanb Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 (edited) Årsaken til at man ikke ser bannere på Emirates, er fordi klubben slår hardt ned på dette. Det var visstnok en supporter helt i starten av sesongen som hadde med seg banner med ønske om at Wenger forlot klubben. Resultatet ble at supporteren ble utestengt fra stadion Hvis det stemmer så burde det nesten kommet en liten boikott øyeblikkelig etter. Ufattelig oppførsel av Arsenal å utstenge en supporter som prøvde å få stemmen sin hørt. Edited February 21, 2012 by Stefan B Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kim Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 Hvis det stemmer så burde det nesten kommet en liten boikott øyeblikkelig etter. Ufattelig oppførsel av Arsenal å utstenge en supporter som prøvde å få stemmen sin hørt. Er forsåvidt enig med deg. Men man kan også se annerledes på saken. Tror du det f. eks hjelper spillerne slik situasjonen er nå at det begynner å komme masse bannere på stadion med mishagsytringer? Man kan jo veldig enkelt ta Blackburn som et eksempel. Tror du at alt oppstyret rundt Kean har fungert som en motiverende faktor på spillerne, eller kan det ha vært med på å påvirke spillerne i negativ forstand. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefanb Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 Er forsåvidt enig med deg. Men man kan også se annerledes på saken. Tror du det f. eks hjelper spillerne slik situasjonen er nå at det begynner å komme masse bannere på stadion med mishagsytringer? Man kan jo veldig enkelt ta Blackburn som et eksempel. Tror du at alt oppstyret rundt Kean har fungert som en motiverende faktor på spillerne, eller kan det ha vært med på å påvirke spillerne i negativ forstand. Selvfølgelig vil det ikke hjelpe spillerene, men dette banneret var trolig heller ikke rettet mot spillerene heller om jeg tør gjette? Akkurat som med dette banneret så er det rettet mot manageren og forhåpentligvis et par andre mot styret og vår eier Kroenke. Slik jeg ser det så burde dette egentlig være en motiverende faktor for å få laget til prestere slik at de kan beholde sin manager, men ikke engang det her virker Wenger eller spillegruppen å være i stand til. Blackburn har jo ligget i slumpen en god del sesonger nå og har ikke bare problemer med bannere o.l. på stadiumet, men de har også en stor uro i spillergruppen og en dårlig manager. Så lenge spillerene får støtte når de er ute på banen så burde ikke bannere ha noe spesielt å si. I så fall så må de spillerene våre ha en uhørt skjør mental helse. Og når jeg kommer til å tenke på det så er det vel akkurat det de har også.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaldor Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 Jeg synes det er bra at det blir slått ned på. Når det gjelder vedkommende som ble utestengt fra stadioen, så regner jeg med at han kombinerte banneret sitt med dårlig oppførsel. Det virker strengt ellers, men nå er det kanskje slik at det å kjøpe billetter innebærer å forplikte seg til å sette seg inn i noen regler før man møter opp? Dette vet stadiongjengerne bedre enn meg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjornage Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 (edited) Fair nok å mene det man mener, men jeg synes man bør holde seg for god for sånt inne på stadion. Mitt syn er at man alltid skal støtte laget og treneren under kamp, uansett. Slike protester kan man ta på en annen arena. Edited February 21, 2012 by bjornage Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 Fair nok å mene det man mener, men jeg synes man bør holde seg for god for sånt inne på stadion. Mitt syn er at man alltid skal støtte laget og treneren under kamp, uansett. Slike protester kan man ta på en annen arena. Så er jo spørsmålet "Hvor da"? Brorparten av supportere har da vært svært så tålmodige og prøvd å ta opp problemene gjennom de riktige kanalene, men det kommer null informasjon fra klubben og ledelsen. Må jo smelle før eller siden Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArsGun Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 Å protestere og vise sin mening er helt ok, men det er viktig å vite hvem man skal protestere mot. Er det spillerne som utfører jobben? Treneren som jobber på oppdrag av ledelsen eller ledelsen som styrer klubben? Først når man vet hvor skoen trykker kan man utfolde sine protester, på lik linje med det som foregår i ManU. Og da er jo spørsmålet; Vet man egentlig hvor skoen trykker i Arsenal? Er det Wenger som er for sta til å bruke penger? Er det Wenger som mangler motivasjonsevner og taktiske kunnskaper til å overføre til spillerne? Er det spillerne som ikke evner å ta til seg det som blir avtalt på forhånd? Er det ledelsen som bare "lar det skure og gå" uten å ta affære? Arsenal har egentlig overprestert over flere sesonger, og jeg tror ledelsen har trodd at Wenger klarer å gjennomføre mirakler av det spillermaterialet han får tak i. Dette har kanskje blitt en hvilepute for ledelsen, som dermed ikke har frigjort nok midler til Wenger og har prioritert å betale mer ned på det enorme stadion lånet som klubben har. Og er det feil å posisjonere seg for fremtiden? I mine øyne er spørsmålene for mange til at det bør gjennomføres noen protester inne på selve stadion. Det er mye mer viktig å gjennomføre en massiv mønstring for å vise at man støtter klubben og vil hjelpe spillerne til å prestere det lille ekstra. På mange måter håper jeg Arsenal havner utenfor topp 4 denne sesongen slik at vi virkelig får se hva ledelsen er god for, og om de er villig til å investere det som trengs i spillermateriale. Men jeg ønsker jo selvsagt ikke at vi havner utenfor topp 4. Når vi først er der vi er, så både ønsker og håper jeg at vi kan klare å ta igjen Tottene. Det løpet er nemlig ikke kjørt enda, selv om det blir knalltøft. 3 poeng på søndag betyr all verden; både for 4.plass og at drømmen om å bli den beste klubben i London lever! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Posted February 21, 2012 Report Share Posted February 21, 2012 Og da er jo spørsmålet; Vet man egentlig hvor skoen trykker i Arsenal? Nei, og det er en av grunnene til at frustrasjonen brer seg. Det kommer null informasjon fra ledelsen i klubben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedly Posted February 22, 2012 Report Share Posted February 22, 2012 Hvis det stemmer så burde det nesten kommet en liten boikott øyeblikkelig etter. Ufattelig oppførsel av Arsenal å utstenge en supporter som prøvde å få stemmen sin hørt. Jeg blir skuffet om jeg ser dette banneret inne på Emirates til helgen. Skal det lages banner så bør det lages mot styret, og ikke vår manager. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Verminator5 Posted February 22, 2012 Report Share Posted February 22, 2012 Jeg blir skuffet om jeg ser dette banneret inne på Emirates til helgen. Skal det lages banner så bør det lages mot styret, og ikke vår manager. Hear hear! Link to comment Share on other sites More sharing options...
zaldor Posted February 22, 2012 Report Share Posted February 22, 2012 Bildet av banneret ble lagt ut i oktober, så banneret ligger forhåpentligvis og støver ned et sted uten å skulle bli brukt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vieira04 Posted February 22, 2012 Author Report Share Posted February 22, 2012 Hvorfor skal man ikke lage et banner som går på Wenger? Han er da vitterlig en faktor på hva som har skjedd med Arsenal de siste 4-5 sesongene.... Vi har mange middelmådigheter i stallen, som vi ikke får solgt pga høye lønninger. Mange feilkjøp, selv om det ikke alltid har vært dyre kjøp. Vi har mange spillere som har forsvunnet, pga den ambisjonen klubben OG Wenger viser. Vår kjære franskmann nevner jo hver sommer/høst; at laget er godt nok til å vinne. Fakta viser; at vi faller sammen hvert eneste år og ikke er veldig i nærheten over det hele. Vi har en manager, som har nektet å jobbe på våre svakheter. Ikke bare å handle inn kvalitet, men også jobben som gjøres på organisering, kynisme, og spillestil. Vi har en manager, som ikke tør å si ifra. Har han ikke midler tilgjengelig (selv om budsjettet år etter år viser overskudd), så burde han bruke sterkere virkemidler. Hvorfor ta på seg all skyld selv, om du er uskyldig... jeg fatter det ikke. Lojal, dum, eller rett og slett uskyldig? Vi har en manager, som ikke har den effekten på laget og supporterene som tidligere. Alt har sin tid, uansett hvor store prestasjoner du har hatt i historien. Vi har en manager, som bruker unnskyldninger og oppgulp i forsvar. Vi har en manager, som tillater mye av spillerene. Lite vilje, dårlige prestasjoner, og lite konsekvenser. Så; kan man selvfølgelig mene at Kroenke også er et problem for videre utvikling av klubb på det sportslige plan. Men; det frikjenner ikke Wenger og hans rolle på mange områder. Jeg mener at man skal få lov til å utrykke seg på stadion, så lenge det er en viss form for folkeskikk på det som står skrevet. Man betaler dyre dommer for å følge laget, og klubben er en viktig del av livet. Hvorfor skal man ikke gi sin mening, når man er de som holder klubben levende? Uten oss supportere, ingen klubb. Man hører titt og ofte noen gloser og sterke meninger på Emirates (evt på våre borteturer), så hvorfor ikke et banner med saklig innhold? Link to comment Share on other sites More sharing options...
1Bergkamp0 Posted February 23, 2012 Report Share Posted February 23, 2012 (edited) Syns du har mange gode poeng Vieira04, men på dette forumet nå så har alt snudd mot at Kroenke er syndebukken Wenger var for en måned siden, han har gjort en fin jobb med å hente inn kvalitet for god pris de siste årene, men spillere som Denilson, Squillacci, Arshavin, Park, Rosicky og Djourou er åpenbart ikke gode nok for The Arsenal og sitter alle på altfor høy lønn i forhold til deres kvaliteter og burde vært solgt(utlånt med en prosentsats av lønnen dekket av klubben de er i, slik som er sannsynlig for Denilson.) Edit: At det er kommet frem at Wenger gikk for Benayoun i hele sommer er jo også en av disse feilene, hadde store forhåpninger til karen da jeg som oftest har sett han når han har en god dag, men det har han tydelivis sjeldent og får nok greit betalt, vi kunne nok fått et bedre lån for en spiller med lik lønn. Edited February 23, 2012 by Wojciech53 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Posted February 23, 2012 Report Share Posted February 23, 2012 Spiller ingen rolle om supporterne skjeller ut Wenger, styret eller eieren. Alle de tre nevnte vet hvor skylda ligger, og den ansvarlige vet det bedre enn de andre. Et banner som ber Wenger ta sin hatt og gå er en like klar melding til de to andre hvis de er de som har ansvaret. Det viktigste er at man ser ifra at nok er nok Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fredriktc Posted February 23, 2012 Report Share Posted February 23, 2012 (edited) Unitedsupporterne gjorde jo helt klare protester mot Glazer familien, så jeg ser ikke noe grunn på hvorfor vi ikke kan gjøre det. Edited February 23, 2012 by Fredriktc Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts