Hva er galt med Arsenal F.C?

[mmaelan]

Det råder en optimisme her i gården,men en skal være litt forsiktig med å avfeie alt som kommer fra seriøse aktører som

Frank McLintock og Sagna her. De har et poeng.

En av årsakene til United sin suksess er at de har klart å holde på spillere sesong etter sesong som har ført tradisjonene videre.

Det har vi manglet etter at Bergkamp og den gjengen ga seg. Så kan en skylde på Greedy Cunts og dessertgenerasjon,men

det er ikke hele problemet....

Project Youth har feilet...lønnspolitikken til Arsenal har feilet....det kan det ikke være tvil om lengre.

 

Heldigvis har Arsene snudd litt og det er tydeligvis positive endringer på gang med laget nå.

Som Sir J sier så har vi hentet inn internasjonale størrelser med en bevisst profesjonell holdning.

Arsenal har definitivt potensiale...og får vi gjort noe med lønnspolitikk/salg/kjøp.

 

Det er ikke uten grunn at Manchester United har vært helt i toppen lenge. En struktur med spillere

som har ført tradisjoner og vinnerkultur videre i bunn har definitivt vært en suksess..

Der bør Arsenal ta etter. Og da nytter det ikke å selge våre 2 beste spillere år etter år.

[Parlour]

Det råder en optimisme her i gården,men en skal være litt forsiktig med å avfeie alt som kommer fra seriøse aktører som

Frank McLintock og Sagna her. De har et poeng.

En av årsakene til United sin suksess er at de har klart å holde på spillere sesong etter sesong som har ført tradisjonene videre.

Det har vi manglet etter at Bergkamp og den gjengen ga seg. Så kan en skylde på Greedy Cunts og dessertgenerasjon,men

det er ikke hele problemet....

Project Youth har feilet...lønnspolitikken til Arsenal har feilet....det kan det ikke være tvil om lengre.

 

Heldigvis har Arsene snudd litt og det er tydeligvis positive endringer på gang med laget nå.

Som Sir J sier så har vi hentet inn internasjonale størrelser med en bevisst profesjonell holdning.

Arsenal har definitivt potensiale...og får vi gjort noe med lønnspolitikk/salg/kjøp.

 

Det er ikke uten grunn at Manchester United har vært helt i toppen lenge. En struktur med spillere

som har ført tradisjoner og vinnerkultur videre i bunn har definitivt vært en suksess..

Der bør Arsenal ta etter. Og da nytter det ikke å selge våre 2 beste spillere år etter år.

Jeg er enig i det aller meste du skriver her bortsett fra en ting. At Project youth har feilet. Jeg er ikke så sikker på om dette er riktig til tross for at vi ikke har vunnet noen trofeer. Jeg føler meg ganske overbevist om at dette var en nødvendighet og at Wenger innerst inne var klar over at det ville bli meget vanskelig å vinne trofeer i denne perioden.

 

Jeg er helt sikker på at økonomien i Arsenal har vært mye strammere enn man har gitt utrykk for i media. Dette ser vi jo mer og mer tydelig nå. Også i PWH sine uttalelser etc.

Noe måtte gjøres etter flyttingen til Emirates. Wenger klarte i denne perioden å finne en måte hvor vi kom til CL hver sesong samtidig som stjerner ble solgt og gjeld ble nedbetalt.

 

Jeg er ikke så sikker på om det regnes som mislykket. Kanskje blant en del fans, men i kontorene på Emirates tror jeg dette sees på som en formidabel suksess. Enten vi liker det eller ikke.

[piscator]

Jeg er ikke så sikker på om det regnes som mislykket. Kanskje blant en del fans, men i kontorene på Emirates tror jeg dette sees på som en formidabel suksess. Enten vi liker det eller ikke.

 

naturligvis kommer det an på øynene som ser. På tross av at Arsenal ikke har vunnet noen trofeer siden flyttingen til Emirates, mener nok de fleste "nøytrale" at klubben gjør det bra, i den forstand at de har bunnsolid økonomi og ikke bruker penger de ikke har, og at de i så stor grad satser på unge spillere, og likevel kommer til CL hvert eneste år. Hvor mange klubber kan egentlig vise til noe sånt?

 

Mange av oss supportere mener også dette er svært bra og respektabelt, og noe vi som supportere faktisk kan være stolte av, på tross av pokaltørken. Men det som gjør mange virkelig frustrerte er ikke mangelen på pokaler som sådan, men at klubben ÅPENBART kunne gjort noen ENKLE grep, og kommet MYE bedre ut av det, faktisk med en pokal eller tre i bagasjen. Det er denne ødslingen med talent og muligheter, og den manglende evnene til å sette kronen på verket når sjansen har vært der som er virkelig ille, ikke at man ikke har vunnet i seg selv. Hadde Arsenal slitt skikkelig økonomisk etter flyttingen til ny bane, og av den grunn slitt med å holde følge med de beste hadde man kunne leve med det. Men ingen skal si meg at DETTE er grunnen til at klubben ikke har vunnet pokaler. Det er heller snakk om fjollete detaljer man ikke har klart å få på plass, enten det skyldes styrets manglende vilje til å bruke pengene på de riktige stedene og de riktige tidspunktene, eller Wengers taktiske mangler og stahet.

[Parlour]

 

naturligvis kommer det an på øynene som ser. På tross av at Arsenal ikke har vunnet noen trofeer siden flyttingen til Emirates, mener nok de fleste "nøytrale" at klubben gjør det bra, i den forstand at de har bunnsolid økonomi og ikke bruker penger de ikke har, og at de i så stor grad satser på unge spillere, og likevel kommer til CL hvert eneste år. Hvor mange klubber kan egentlig vise til noe sånt?

 

Mange av oss supportere mener også dette er svært bra og respektabelt, og noe vi som supportere faktisk kan være stolte av, på tross av pokaltørken. Men det som gjør mange virkelig frustrerte er ikke mangelen på pokaler som sådan, men at klubben ÅPENBART kunne gjort noen ENKLE grep, og kommet MYE bedre ut av det, faktisk med en pokal eller tre i bagasjen. Det er denne ødslingen med talent og muligheter, og den manglende evnene til å sette kronen på verket når sjansen har vært der som er virkelig ille, ikke at man ikke har vunnet i seg selv. Hadde Arsenal slitt skikkelig økonomisk etter flyttingen til ny bane, og av den grunn slitt med å holde følge med de beste hadde man kunne leve med det. Men ingen skal si meg at DETTE er grunnen til at klubben ikke har vunnet pokaler. Det er heller snakk om fjollete detaljer man ikke har klart å få på plass, enten det skyldes styrets manglende vilje til å bruke pengene på de riktige stedene og de riktige tidspunktene, eller Wengers taktiske mangler og stahet.

Jeg er i utgangspunktet helt enig, men jeg tror også det er mye vi ikke vet. Kan det hende at man de siste 6-7 årene har satset helt på grensen av det man mener er innenfor? Der vi mener 2-3 nye spillere og 200 millioner hadde gjort susen så er kanskje realitetene at Sagna til 80 millioner var i grenseland? (Kun antagelser og spekulasjoner)

 

Poenget er at jeg tror ikke vi skal undervurdere en del av de som sitter i styret. Mange av uttalelsene som kommer fra Wenger, PWH osv kan til tider virke håpløse og på grensen til løgn, men sett i ettertid var de kanskje nødvendige?

 

Jeg regner med at Wenger har vist hele tiden at RVP skulle selges. Alle klager på at han ikke ble solgt i juni, men hva hadde skjedd om han ble solgt i juni? hadde man da klart å signere Cazorla?

[Orakelet]

Hvis det at RvP var i klubben måtte til for å signe Cazorla - da har vi nå en frustrert spiller som vi har løyet for. Det rimer virkelig proffesjonelt.

[bjornage]

Jeg nekter å tro at RVP - mannen som har vært senter for sommerens største overgangssaga - har vært brukt som lokkemiddel for å få Cazorla til klubben. Jeg regner med Cazorla var helt og fullt klart over at RVP var på vei ut da han signerte for oss. At Song ble solgt var nok en overraskelse sikkert.

[Castor]

Jeg er helt sikker på at økonomien i Arsenal har vært mye strammere enn man har gitt utrykk for i media. Dette ser vi jo mer og mer tydelig nå. Også i PWH sine uttalelser etc.

Noe måtte gjøres etter flyttingen til Emirates. Wenger klarte i denne perioden å finne en måte hvor vi kom til CL hver sesong samtidig som stjerner ble solgt og gjeld ble nedbetalt.

Mener du da at de har forfalsket regnskapene til å se bedre ut enn det de er? For skal man tro regnskapene så er det plenty med albuerom

[Sir John]

Project Youth har utvilsomt vært en STOR suksess til det som det var tiltenkt å være, nemlig å holde klubben flytende i øvre skikt på et lavbudsjett under flyttesjauen bort fra Highbury. Det hadde ikke vært mulig å gjennomføre byggingen av Emirates Stadium uten.

 

Som så ofte skjer, så svinget pendelen for langt også her. Politikken har blitt videreført også etter at denne operasjonen var vel gjennomført, og det gikk en eller annen slags form for forblindet prestisje i det (min påstand). Som "naturlovene" nærmest krever slo dette tilbake og det er ingen grunn til tro at spillergruppen klør seg mindre i hodet enn flesteparten (etterhvert) av oss supportere. Denne manglende ambisjonen og evnen til å snu hver stein og utnytte hver mulighet skaper naturlig nok uro hos alle etablerte spillere. "Masseflukten" er etter min mening en helt logisk konsekvens.

 

Jeg håper og tror at det er dette klubbledelsen nå har innsett og som er bakgrunnen for de justeringer vi nå ser konturene av. I så fall kan vi kanskje om et år eller to plukke frem solbrillene igjen.

 

Dette ble kanskje litt rotete, men dere skjønner sikkert hva jeg vil frem til.

[termax]

Project Youth har feilet...lønnspolitikken til Arsenal har feilet....det kan det ikke være tvil om lengre.

 

Veldig uenig her. Project Youth vil stå igjen i Arsenal-historien som et fantastisk grep som gjorde oss i stand til å bygge Emirates, samtidig som vi klarte oss OK med "å bokse en eller to vektklasser høyere enn vår egen".

 

Lønnspolitikken i Arsenal har i denne trofeløse perioden vært en av årsakene til at vi har klart oss så bra mot økonomisk overmakt. Våre andre- og tredjevalg har vært gode nok til å steppe inn når skadesituasjonen har blitt katastrofal. At våre andre- og tredjevalg er bedre betalt enn tilsvarende spillere i Liverpool og Spurs har vært viktig - og riktig. De siste sesongene har vi brukt over 30 spillere i de viktigste turneringene.

 

Men det som gjør mange virkelig frustrerte er ikke mangelen på pokaler som sådan, men at klubben ÅPENBART kunne gjort noen ENKLE grep, og kommet MYE bedre ut av det, faktisk med en pokal eller tre i bagasjen...

 

... Det er heller snakk om fjollete detaljer man ikke har klart å få på plass, enten det skyldes styrets manglende vilje til å bruke pengene på de riktige stedene og de riktige tidspunktene, eller Wengers taktiske mangler og stahet.

 

Jeg kjøper rett og slett ikke argumentene dine, Piscator.

 

"Enkle grep" og "fjollete detaljer". Nei, den kjøper jeg ikke. Jeg sier ikke at alle beslutninger som blir gjort i klubben er perfekte, men jeg klarer heller ikke å se noen annen klubb i England som er mer veldrevet enn Arsenal.

 

"Wengers taktiske mangler"? Gi deg da. Akkurat nå er kremen av Europas fotball-ledere samlet i Sveits. Når Wenger taler på disse årlige kongressene, da lytter resten av fotballverden. Wenger har vært og er en visjonær foregangsmann. Da blir det bare flaut når en generasjon av ikkeutdannede (fotballfaglig) FM-spillere (ikke personlig ment) mener å vite langt bedre enn Wenger.

 

De 7-8 første sesongene med Wenger var PL et two-horse-race mellom ManU og oss. Så kom Abramowitch... Vi hadde ingen mulighet til å konkurrere mot Rublene hans. Ergo var andre- og tredjeplasser absolutt max av det vi kunne/burde oppnå. Noen år etter dette kom pengene til Man City også. Da var vi igang med et enormt økonomisk løft ved å bygge Emirates, delvis finansiert med project youth. At vi da kjempet om PL-tittelen i både '08 og '10, samt var i CL-finalen i '06 er i mine øyne sensasjonelt. Sensasjonelt bra!

[mmaelan]

Project Youth har utvilsomt vært en STOR suksess til det som det var tiltenkt å være, nemlig å holde klubben flytende i øvre skikt på et lavbudsjett under flyttesjauen bort fra Highbury. Det hadde ikke vært mulig å gjennomføre byggingen av Emirates Stadium uten.

 

Som så ofte skjer, så svinget pendelen for langt også her. Politikken har blitt videreført også etter at denne operasjonen var vel gjennomført, og det gikk en eller annen slags form for forblindet prestisje i det (min påstand). Som "naturlovene" nærmest krever slo dette tilbake og det er ingen grunn til tro at spillergruppen klør seg mindre i hodet enn flesteparten (etterhvert) av oss supportere. Denne manglende ambisjonen og evnen til å snu hver stein og utnytte hver mulighet skaper naturlig nok uro hos alle etablerte spillere. "Masseflukten" er etter min mening en helt logisk konsekvens.

 

Jeg håper og tror at det er dette klubbledelsen nå har innsett og som er bakgrunnen for de justeringer vi nå ser konturene av. I så fall kan vi kanskje om et år eller to plukke frem solbrillene igjen.

 

Dette ble kanskje litt rotete, men dere skjønner sikkert hva jeg vil frem til.

 

Kanskje det er litt av problemet? Solbriller hele året kan ikke være heldig.

 

Ellers er jeg helt enig med deg;-)

[1Bergkamp0]

 

Veldig uenig her. Project Youth vil stå igjen i Arsenal-historien som et fantastisk grep som gjorde oss i stand til å bygge Emirates, samtidig som vi klarte oss OK med "å bokse en eller to vektklasser høyere enn vår egen".

 

Lønnspolitikken i Arsenal har i denne trofeløse perioden vært en av årsakene til at vi har klart oss så bra mot økonomisk overmakt. Våre andre- og tredjevalg har vært gode nok til å steppe inn når skadesituasjonen har blitt katastrofal. At våre andre- og tredjevalg er bedre betalt enn tilsvarende spillere i Liverpool og Spurs har vært viktig - og riktig. De siste sesongene har vi brukt over 30 spillere i de viktigste turneringene.

 

 

 

Jeg kjøper rett og slett ikke argumentene dine, Piscator.

 

"Enkle grep" og "fjollete detaljer". Nei, den kjøper jeg ikke. Jeg sier ikke at alle beslutninger som blir gjort i klubben er perfekte, men jeg klarer heller ikke å se noen annen klubb i England som er mer veldrevet enn Arsenal.

 

"Wengers taktiske mangler"? Gi deg da. Akkurat nå er kremen av Europas fotball-ledere samlet i Sveits. Når Wenger taler på disse årlige kongressene, da lytter resten av fotballverden. Wenger har vært og er en visjonær foregangsmann. Da blir det bare flaut når en generasjon av ikkeutdannede (fotballfaglig) FM-spillere (ikke personlig ment) mener å vite langt bedre enn Wenger.

 

De 7-8 første sesongene med Wenger var PL et two-horse-race mellom ManU og oss. Så kom Abramowitch... Vi hadde ingen mulighet til å konkurrere mot Rublene hans. Ergo var andre- og tredjeplasser absolutt max av det vi kunne/burde oppnå. Noen år etter dette kom pengene til Man City også. Da var vi igang med et enormt økonomisk løft ved å bygge Emirates, delvis finansiert med project youth. At vi da kjempet om PL-tittelen i både '08 og '10, samt var i CL-finalen i '06 er i mine øyne sensasjonelt. Sensasjonelt bra!

Glitrende innlegg. Stjerne i boka for deg!

[Parlour]

Mener du da at de har forfalsket regnskapene til å se bedre ut enn det de er? For skal man tro regnskapene så er det plenty med albuerom

Sier ikke at noen har forfalsket noen regnskaper, men det kan ligge mange ulike årsaker til at man handler som man gjør. Det kan være at man får gunstigere lånevilkår hvis en viss andel av lånet er innfridd innen en dato? Det er mye på grunn av spiller salg og eiendomssalg at Arsenal i dag har en så sunn økonomi. Frem til man klarer å reforhandle og fornye en rekke sponsoravtaler er man i dag fullstendig akterutseilt.

 

At klubben også klarer seg uten 1-2 år i CL er av meget stor betydning. Disse pengene er med på å holde skuta flytende i dag.

[Parlour]

Jeg nekter å tro at RVP - mannen som har vært senter for sommerens største overgangssaga - har vært brukt som lokkemiddel for å få Cazorla til klubben. Jeg regner med Cazorla var helt og fullt klart over at RVP var på vei ut da han signerte for oss. At Song ble solgt var nok en overraskelse sikkert.

Personlig føler jeg meg overbevist om at Wenger har visst at RVP ønsker seg bort lenge. Selvfølgelig ønsker man å gjøre klubben så attraktiv som mulig med tanke på spillerkjøp, og dessverre salg av sesongkort. Wenger handlet tidlig, og sånn jeg ser det så tyder alle kjøpene på at man erstattet Song og RVP relativt tidlig.

 

Man lærte fra forrige sesong hvor det ble særdeles hektisk de siste dagene av overgangsvinduet. Man hadde erstattere på plass og presset Man U til å betale så mye som mulig/ håpet å få inn høyere bud fra andre klubber, ved å trenere overgangen.

[piscator]

Jeg kjøper rett og slett ikke argumentene dine, Piscator.

 

"Enkle grep" og "fjollete detaljer". Nei, den kjøper jeg ikke. Jeg sier ikke at alle beslutninger som blir gjort i klubben er perfekte, men jeg klarer heller ikke å se noen annen klubb i England som er mer veldrevet enn Arsenal.

 

"Wengers taktiske mangler"? Gi deg da. Akkurat nå er kremen av Europas fotball-ledere samlet i Sveits. Når Wenger taler på disse årlige kongressene, da lytter resten av fotballverden. Wenger har vært og er en visjonær foregangsmann. Da blir det bare flaut når en generasjon av ikkeutdannede (fotballfaglig) FM-spillere (ikke personlig ment) mener å vite langt bedre enn Wenger.

 

De 7-8 første sesongene med Wenger var PL et two-horse-race mellom ManU og oss. Så kom Abramowitch... Vi hadde ingen mulighet til å konkurrere mot Rublene hans. Ergo var andre- og tredjeplasser absolutt max av det vi kunne/burde oppnå. Noen år etter dette kom pengene til Man City også. Da var vi igang med et enormt økonomisk løft ved å bygge Emirates, delvis finansiert med project youth. At vi da kjempet om PL-tittelen i både '08 og '10, samt var i CL-finalen i '06 er i mine øyne sensasjonelt. Sensasjonelt bra!

 

for å ta det siste først. Du skriver at vi ikke hadde noen mulighet til å konkurrere mot rublene til Abrahamovitsj, for i neste åndedrag skrive at vi kjempet om PL-tittelen. Her motsier du deg selv. Naturligvis er det imponerende at Arsenal kjemper om tittelen, eller andre trofeer, med de nevnte forskjellene i forutsetninger. Dette fortjener jo klubben all mulig cred for. Men poenget er at man i de nevnte tilfeller likevel endte opp som tapere - HVER GANG. Og mitt - og mange andres poeng - er at det neppe bare var tilfeldigheter og uflaks at man ikke vant, men heller at det var noen ting som manglet. Og en del av dette har lite eller ingenting med penger å gjøre. Har du spilte deg frem til en finale eller kniver om ligatittelen helt mot slutten, og er spillemessig helt på høyden med motstanderen, er det ikke prislappen på troppen som bestemmer om du vinner der og da eller ikke. Vi snakker da heller om taktisk smartness og kynisme, eller mangelen på sådan.

 

Fotballverden har mye å lære av Wenger, men han - som alle andre - har sine åpenbare svakheter. Det er ingen hemmelighet at defenisv organisering og kynisme aldri har vært Wengers sterke side. Og at dette har kostet klubben pokaler er mer enn sannsynlig. Og å stramme inn den defensiver organiseringen hadde neppe kostet så mye penger. Det hadde heller ikke vært så vanskelig. Det er jo generelt sånn at det er lettere å ødelegge for andre enn å skape noe selv. Sånn sett kan man si at Wenger er nesten verdensmester på de tingene som er vanskelig, mens han (systematisk?) svikter på en del av de enklere taktiske sidene i fotball (kanskje ansettelsen av Bould er det som skal til for å rette på dette, det kan de tre første kampene denne sesonge kanskje bære bud om). Åkkesom, jeg står fast ved at Arsenal med ganske enkle grep kunne ha oppnådd mye mer disse årene (det er nesten uendelig stor forskjell på null og en pokal! ), grep som verken hadde sprengt noen økonomiske rammer eller undergravet Wengers ungdomsprosjekt.

 

EDIT; og som Castor er inne på, skal man dømme etter regnskapene har Arsenal hatt MYE større økonomisk handlefrihet enn de har gitt uttrykk for når de forsøker å "unnskylde" hvorfor de ikke har nådd helt opp de senere årene.

Edited September 7, 2012 by piscator

[Castor]

Sier ikke at noen har forfalsket noen regnskaper, men det kan ligge mange ulike årsaker til at man handler som man gjør. Det kan være at man får gunstigere lånevilkår hvis en viss andel av lånet er innfridd innen en dato? Det er mye på grunn av spiller salg og eiendomssalg at Arsenal i dag har en så sunn økonomi. Frem til man klarer å reforhandle og fornye en rekke sponsoravtaler er man i dag fullstendig akterutseilt.

 

At klubben også klarer seg uten 1-2 år i CL er av meget stor betydning. Disse pengene er med på å holde skuta flytende i dag.

Det er vel kun United som omsetter for mere enn oss i England så jeg har liten tro på at vi er bundet på hender og føtter økonomisk pga dårlige sponsoravtaler. Det som gjenstår av gjeld nå er langsiktige lån som har gode rentebetingelser. Forholder man seg til regnskapet og ikke til spekulasjoner så har Arsenal masse albuerom økonomisk, men man velger bevisst å ikke benytte seg av det. Vi har bl.a. så mye cash at man kunne betalt ned bortimot all gjeld i morgen om man var tvunget til det. Det økonomiske plasseres foran det sportslige, så vil vel heller ettertiden vise om det er riktig eller ikke.

Edited September 7, 2012 by Castor

[olem11]

Slenger meg på denne diskusjonen. Jeg er av den oppfatning at Wenger ikke har hatt veldig mye midler til spillere tilgjengelig de første årene etter at vi flyttet. Han satset ungt og gav mye tillit til unge gutter som ikke ville vært i nærheten av å få samme tillit i noen andre store klubber. Problemet har vært at disse har reglerett stukket Wenger i ryggen og gått med en gang en annen klubb med mer penger og status har vist interesse. Tenk om vi hadde beholdt spillerne når de nådde sin beste tid, for et fantastisk lag vi KUNNE mønstret. Men alle har vært utålmodige og tatt det første og beste de kunne finne. De siste sesongene har midler vært tilgjengelig og Wenger har brukt dem. Han har hentet spillere for £80m, men det negative og mest sannsynlig grunnen til det har jo vært at vi har solgt våre beste spillere. Fra et økonomisk perspektiv ville det vel også vært billigere å gitt de en høyere lønn istedenfor å hele tiden hente erstattere?

 

Nå kommer et nytt "project youth" med Szczesny, Gibbs, Yennaris, Jenkinson, Afobe, Ox, Coquelin, Ramsey, Wilshere osv. Ser noen en forskjell? Dette er stort sett engelskmenn, spillere som føler mer nærhet til klubben enn utenlandske spillere med Barca-DNA osv. Jeg føler at selvom disse kanskje ikke er like gode med ball, kan de føre Arsenal til en ny gulltid. Fergie hadde en god stamme laget sitt som har vært i snart 20 år. Det er det som er viktig, en god stamme i laget som er der spiller etter spiller. Om Wenger er den rette mann til å lede Arsenal får tiden vise. Jeg stiller meg positivt til fremtiden, for jeg vet at Arsenal består når krisen i europa også rammer fotballen. Dette varer ikke evig, den som ler sist ler best.

[Sir John]

Slenger meg på denne diskusjonen. Jeg er av den oppfatning at Wenger ikke har hatt veldig mye midler til spillere tilgjengelig de første årene etter at vi flyttet. Han satset ungt og gav mye tillit til unge gutter som ikke ville vært i nærheten av å få samme tillit i noen andre store klubber. Problemet har vært at disse har reglerett stukket Wenger i ryggen og gått med en gang en annen klubb med mer penger og status har vist interesse. Tenk om vi hadde beholdt spillerne når de nådde sin beste tid, for et fantastisk lag vi KUNNE mønstret. Men alle har vært utålmodige og tatt det første og beste de kunne finne. De siste sesongene har midler vært tilgjengelig og Wenger har brukt dem. Han har hentet spillere for £80m, men det negative og mest sannsynlig grunnen til det har jo vært at vi har solgt våre beste spillere. Fra et økonomisk perspektiv ville det vel også vært billigere å gitt de en høyere lønn istedenfor å hele tiden hente erstattere?

 

Nå kommer et nytt "project youth" med Szczesny, Gibbs, Yennaris, Jenkinson, Afobe, Ox, Coquelin, Ramsey, Wilshere osv. Ser noen en forskjell? Dette er stort sett engelskmenn, spillere som føler mer nærhet til klubben enn utenlandske spillere med Barca-DNA osv. Jeg føler at selvom disse kanskje ikke er like gode med ball, kan de føre Arsenal til en ny gulltid. Fergie hadde en god stamme laget sitt som har vært i snart 20 år. Det er det som er viktig, en god stamme i laget som er der spiller etter spiller. Om Wenger er den rette mann til å lede Arsenal får tiden vise. Jeg stiller meg positivt til fremtiden, for jeg vet at Arsenal består når krisen i europa også rammer fotballen. Dette varer ikke evig, den som ler sist ler best.

 

Mye fornuftig tankegods her, men så får vi håpe denne gang da at det i større grad enn sist mikses med spillere som vet hva det går i (type Mertesacker/Arteta og Podolski/Cazorla) og at en er villig til å ta det ekstra steget som gjør at denne generasjonen i større grad motiveres til å ikke hoppe på første tog ut av stasjonen. Britisk pass i seg selv løser neppe alt, for med unntak av han med litt spesielt DNA er de fleste flyktningene gått til engelske klubber.

[olem11]

 

Mye fornuftig tankegods her, men så får vi håpe denne gang da at det i større grad enn sist mikses med spillere som vet hva det går i (type Mertesacker/Arteta og Podolski/Cazorla) og at en er villig til å ta det ekstra steget som gjør at denne generasjonen i større grad motiveres til å ikke hoppe på første tog ut av stasjonen. Britisk pass i seg selv løser neppe alt, for med unntak av han med litt spesielt DNA er de fleste flyktningene gått til engelske klubber.

Helt enig. Det ser ut til at de har lært og har midler til å hente slike spillere. Nettopp fordi Wenger var smart i tiden vi slet med mye gjeld i forbindelse med flyttingen. Er jo klar over at spillere bytter hyppig klubber i England. Men jeg håper og tror at disse spillerne ser potensialet i laget og kan være en "kameratgjeng" som drar klubben i riktig retning. Har mer tro på dette ungdomsprosjektet enn det forrige.

[Stefanb]

OptaJoe ‏@OptaJoe

12 - This is Arsenal’s fourth worst start to a Premier League season after eight games (12 points). Struggle.

 

Ah. Så fort ting snur dere.. var ikke mange ukene siden hvor vi hadde 3 kamper på rappen uten å slippe inn et mål og "Bould-effekten" så ut til å gi nytt liv i laget. Vel dessverre varte det ikke lenge og pdd. så er vi i en kamp for igjen å "vinne" 4. plassen. Vi er så og si allerede ute av tittelkampen.. og det allerede i oktober.

[Orakelet]

Se positivt på det - "arshavin" skriver ikke her med det første.

[RP7]

Jeg poengterte dette før West H kampen. 2 poeng bedre enn forrige sesong etter 6 kamper. I tillegg er laget svekket i stedet for styrket. For meg er dette det svakeste laget vi har hatt på mange mange år. Den såkalte gode starten er en illusjon fordi poengtapene kom spredt og ikke på rad.

At Gervinho ikke får fortsette som spiss er en skandale etter sesongstarten sin. Jeg skjønner mindre og mindre av det siste prosjektet til Wenger. Dårlig balanse i laget og fullstendig mangel på tempo i midtbane og angrep. Herregud som dette laget har tapt seg

[Stefanb]

Se positivt på det - "arshavin" skriver ikke her med det første.

 

Det er en positivt ting ja, men hadde heller sett at Arsenal gjorde det bra og den ufyselige fyren der var innom her jevnlig fremfor at det går slik det går om dagen.

 

Jeg poengterte dette før West H kampen. 2 poeng bedre enn forrige sesong etter 6 kamper. I tillegg er laget svekket i stedet for styrket. For meg er dette det svakeste laget vi har hatt på mange mange år. Den såkalte gode starten er en illusjon fordi poengtapene kom spredt og ikke på rad.

At Gervinho ikke får fortsette som spiss er en skandale etter sesongstarten sin. Jeg skjønner mindre og mindre av det siste prosjektet til Wenger. Dårlig balanse i laget og fullstendig mangel på tempo i midtbane og angrep. Herregud som dette laget har tapt seg

 

Ikke akkurat imponerende nei. Og laget i fjor kunne i det minste skylde på at det kom 4-5 spillere i slutten av august som gjorde at det tok litt tid før de ble vant til klubben, men i år kom alle spillerene tidligere.

 

Vel Cazorla ga oss noe vi sårt trengte og styrket oss. Salget av van Persie svekket oss og ditto det samme med Song. Attpåtil så manglet vi en backup for Szczesny som jeg syntes har vist seg ufattelig godt hittil. Håper virkelig at Martinez starter neste Premier League kamp. Gutten der er bedre enn Mannone.

 

Hvorfor Gervinho ble droppet skjønner jeg ikke. Nok en genistrek av Wenger. Her har man en spiller som putter jevnt og trutt og er i sin beste form noensinne i klubben også dropper man han for en spiller som fortsatt sliter med å tilpasse seg England. Hvor er logikken?

 

Jeg skjønner like lite som deg RP7. F.eks. er kjøpet av Podolski for meg også et mysterium og at Wenger satset på at Diaby ville holde seg skadefri er jo helt hinsides naivt.

[ertesvi]

Med dagens styre og dagens manager og dagens sompekartropp, er vi akkurat der vi kan forvente.Vi var veldig heldige at vi var innanfor topp 4 i fjor, og til sist var det griseflaks at vi tok 3. plassen, noko som i større grad skuldast at spyrs og chelski svikta. Troppen i år er kanskje meir jamn, men i kvalitet er vi svakare. Wenger er like clueless mot lag som vel å fokusere på innsats og def tryggleik, noko 5 poeng mot Stoke, sunderland, west ham og Norwich viser. Vi har etter mi meining spelt tre ok kampar i år, resten er under det eg forventar av klubben. Spørsmålet er kanskje om ikkje mine og storparten av fansen sine forventningar er alt for høge for eg kjenner at klubben no er meir i ei fase som minner meg om den siste tida til G. Graham. Dessverre kan eg ikkje ønske meg ein ny manager, for eg trur ikkje at det finst ein einaste person i Arsenal si leiing som kan finne ein kompetent mann til å vidareføre jobben Wenger har gjort, så da er vil vel best tjent med å la akt gå som før, og håpe på at klubbar som spurs, Newcastle, everton og til og med pool sviktar i år igjen. Dei tre andre topplaga ser eg alt som overlegne i forhold til oss... It is hard to be a gooner....

[Verminator5]

OptaJoe ‏@OptaJoe

12 - This is Arsenal’s fourth worst start to a Premier League season after eight games (12 points). Struggle.

 

Ah. Så fort ting snur dere.. var ikke mange ukene siden hvor vi hadde 3 kamper på rappen uten å slippe inn et mål og "Bould-effekten" så ut til å gi nytt liv i laget. Vel dessverre varte det ikke lenge og pdd. så er vi i en kamp for igjen å "vinne" 4. plassen. Vi er så og si allerede ute av tittelkampen.. og det allerede i oktober.

Du skriver dette som om du hadde forventet noe annet?

[Stefanb]

Du skriver dette som om du hadde forventet noe annet?

 

Prøver å være optimist, men det fungerer vel heller dårlig dessverre. Mangler en toppspiss, en kantspiller, en keeper som er på omtrent Szczesny sitt nivå eller høyere for å kunne kjempe om en tittel hvis jeg skal være ærlig.

 

Ellers:

 

REVEALED: The Premier League's most injury plagued clubs - days lost to injury in 2011/12

 

"Skuffende" at vi bare ender på 3. plass, men nå var ikke 2012 vårt verste år heller. Som regel har vi vunnet denne statistikken hvert bidige år, men til og med her er United nå bedre enn oss.