Forslag til forbedringer

[vieira04]

Hvorfor kan man trykke +/- på ens egne innlegg? Det er vel litt mot sin hensikt?

 

Du er klar over, at du beveger deg inn på dypt farvann nå?

(Det skal ikke være noen korrekt grunn, for bruk av disse knappene.........)

[Tusmo]

I likhet med ben elfen har jeg også en hektisk hverdag med barn, arbeid, facebook, kjæreste og fandens oldemor. Jeg har ikke lengre tid til å diskutere mitt kjære Arsenal i samme grad som tidlgere, så derfor har disse pluss og minusknappene vært kjærkomne for meg også. I stedet for å skrive hvorfor jeg er enig med enkelte og tygge drøv rundt dette, er det nå fort "fese" å klikke pluss. Når jeg er uenig med noen om et innleg og jeg ikke har tid til en lengre flisespikketur, er minusknappen direkte genial. Skulle ønske jeg hadde tid til å begi meg inn i en debatt om denne diskusjonen versus ytringsfrihet og demokrati & sånt, men slik er ståda.

 

La plussene og minusene leve!

[Verminator5]

Et meget godt innlegg Ben Elfen. Det at 15 sutrekopper har stemt for at minus funksjonen skal legges ned blir utrolig lite demokratisk i mine øyne. De aller fleste brukerne av dette forumet visste mest sannsynlig ikke at denne diskusjonen foregikk, og langt i fra alle visste at en avstemning foregikk. Så det at det er "flertall" for at den skal legges ned er på INGEN måte representativt for hva brukerne av dette forumet mener. Avstemningen burde vært annonsert slik at alle brukerne kunne avgitt sin stemme. Jeg skal ikke gjenta argumentene for minus funksjonen igjen, det har jeg gjort flere ganger før i denne tråden. Jeg sliter med å se at argumentene i mot er legitime, og skal jeg være helt ærlig så tror jeg de er noe viss vass Vieira04 har kokt sammen fordi hans profil har snart -50. Ja utrolig barnslig av meg å nevne det, men jeg tror det bør nevnes i denne sammenheng. Jeg skjønner ikke hvorfor en bruker som er så av og på i sin innsats her inne tar dette så utrolig alvorlig.

Edited July 17, 2011 by Verminator5

[Kim]

Det at 15 sutrekopper har stemt for at minus funksjonen skal legges ned blir utrolig lite demokratisk i mine øyne.

 

Det at 10-11 sutrekopper har stemt for at minusfunksjonen skal opprettholdes gir heller ikke noe grunnlag for å opprettholde minusfunksjonen. For min del kan man gjerne opprettholde den. Men når det finnes debattanter her inne som gir minus på innlegg, bare fordi de ikke liker debattanten som har skrevet innlegget, så blir det for dumt. Du nevner at vieira04 har fått mange minus her inne. Slik jeg ser det, er vieira04 en meget dyktig debattant, men som har fått uvenner her inne, grunnet en tidligere debatt rundt språkbruk. Jeg ser han har fått mange minus i denne debatten, kun fordi han har et annet syn enn en gjeng som ikke tåler at noen kommer med forslag til endringer som ikke faller i god fisk hos denne gjengen. Dersom resultatet av avstemningen hadde vært omvendt, er jeg overbevist om at man ikke hadde hørt noe sutring om at avstemningen ikke var demokratisk nok.

 

Ben Elfen og Tusmo skriver at denne løsningen er genial for de som ikke har tid til å diskutere. Og de bekrefter jo faktisk argumentet til de som ønsker å fjerne pluss/minus funksjonen. Nemmelig at det fører til mindre diskusjon. Og er det mindre diskusjon vi ønsker på et diskusjonsforum?

 

Så kom igjen. Sleng rundt dere med minus på dette innlegget nå. Det er jo tross alt mye enklere å skjule seg bak en minus, enn å faktisk stå opp for sine meninger.

 

Og vieira04 fortjener faktisk bedre enn det han blir utsatt for her inne. Den svertekampanjen som brødreparet ben elfen og Tapapa og deres disipler har bedrevet her inne i lengre tid, er rett og slett patetisk. Godt å se at han fortsatt evner å diskutere på et saklig nivå, når alt han får i retur er bare drittkasting. Det er andre debattanter enn vieira04 som fortjener alle disse minusene for å si det sånn.

Edited July 17, 2011 by Kim

[termax]

 

Ben Elfen og Tusmo skriver at denne løsningen er genial for de som ikke har tid til å diskutere. Og de bekrefter jo faktisk argumentet til de som ønsker å fjerne pluss/minus funksjonen. Nemmelig at det fører til mindre diskusjon. Og er det mindre diskusjon vi ønsker på et diskusjonsforum?

 

 

 

Nei. Det er en feil konklusjon. BE og Tusmo (og meg selv) får ikke mer tid til å skrive innlegg, selv om knappene forsvinner.

[Kim]

Nei. Det er en feil konklusjon. BE og Tusmo (og meg selv) får ikke mer tid til å skrive innlegg, selv om knappene forsvinner.

 

Det er forsåvidt riktig. Men slik jeg ser det, så blir det slik at har du tid til å bruke tid på å lese innlegg, så har du faktisk tid til å å skrive innlegg også. Man behøver faktisk ikke å skrive en stil. Det holder faktisk med en linje eller to som beskriver hvorfor man er enig/uenig. Ulempen jeg ser med disse funksjonene, er at det sier meg ingenting. Hvis jeg har fått en minus, så aner jeg ingenting om hvorfor. Var det fordi noen var uenig? Var det et eller annet med språkbruk eller måten jeg formulerte meg på? Eller var det rett og slett fordi noen ikke liker meg. Hvis det var fordi man var uenig, så kunne det vært veldig fint å vite hva man var uenig i. Kanskje hadde jeg endret syn på ting. Hadde det vært grunnet språkbruk eller måten å formulere seg på, så hadde man kanskje fått bukt med eventuelle misforståelser hvis vedkommende faktisk hadde svart på innlegget.

[Nuhi]

I likhet med ben elfen har jeg også en hektisk hverdag med barn, arbeid, facebook, kjæreste og fandens oldemor.

Har du tid til facebook, har du også tid til dette forumet

Edited July 17, 2011 by Hulken

[Verminator5]

Det at 10-11 sutrekopper har stemt for at minusfunksjonen skal opprettholdes gir heller ikke noe grunnlag for å opprettholde minusfunksjonen. For min del kan man gjerne opprettholde den. Men når det finnes debattanter her inne som gir minus på innlegg, bare fordi de ikke liker debattanten som har skrevet innlegget, så blir det for dumt. Du nevner at vieira04 har fått mange minus her inne. Slik jeg ser det, er vieira04 en meget dyktig debattant, men som har fått uvenner her inne, grunnet en tidligere debatt rundt språkbruk. Jeg ser han har fått mange minus i denne debatten, kun fordi han har et annet syn enn en gjeng som ikke tåler at noen kommer med forslag til endringer som ikke faller i god fisk hos denne gjengen. Dersom resultatet av avstemningen hadde vært omvendt, er jeg overbevist om at man ikke hadde hørt noe sutring om at avstemningen ikke var demokratisk nok.

 

Ben Elfen og Tusmo skriver at denne løsningen er genial for de som ikke har tid til å diskutere. Og de bekrefter jo faktisk argumentet til de som ønsker å fjerne pluss/minus funksjonen. Nemmelig at det fører til mindre diskusjon. Og er det mindre diskusjon vi ønsker på et diskusjonsforum?

 

Så kom igjen. Sleng rundt dere med minus på dette innlegget nå. Det er jo tross alt mye enklere å skjule seg bak en minus, enn å faktisk stå opp for sine meninger.

 

Og vieira04 fortjener faktisk bedre enn det han blir utsatt for her inne. Den svertekampanjen som brødreparet ben elfen og Tapapa og deres disipler har bedrevet her inne i lengre tid, er rett og slett patetisk. Godt å se at han fortsatt evner å diskutere på et saklig nivå, når alt han får i retur er bare drittkasting. Det er andre debattanter enn vieira04 som fortjener alle disse minusene for å si det sånn.

Det virker for meg som om du og Vieira04 rett og slett nekter å se på hva slags argumentasjon som har blitt lagt til grunn for minus funksjonens videre eksistens. Jeg med fler har sagt at vi føler et slags incentiv til å bedre kvaliteten her inne, fordi minusknappen våker over oss på samme måte som mediene våker over politikken. I kombinasjon med forumets nye design har vi fått inaktive brukere tilbake, og en helt ny entusiasme rundt forumet, noe jeg syns er fantastisk. Hvorfor skal vi endre noe som fungerer?

 

Jeg støtter ikke opp om "tidsklemme" argumentet, men det at du og Vieira04 forkaster det viser jo bare hvordan dere liker å debattere. Null innsyn i andres synspunkter. Hvis Tusmo og Ben Elfen føler at de i større grad kan delta med pluss og minus knappene, så burde dere sette pris på det. Man trenger ikke skrive en avhandling for å være en "verdig deltaker" her inne!

 

Hva angår avstemningen så syns jeg tallene taler for seg selv. Dersom du mener at det ble gjennomført på en god demokratisk måte så anbefaler jeg deg å lese deg opp på regjeringen.no.

 

Vieira04 er utvilsomt en kunnskapsrik mann, med mye fornuftig å bidra med til dette forumet. Det jeg føler feller han er den særs krasse skrivemåten hans og tidvis uheldige, nedlatende tonen han benytter seg av når han debatterer. Som tidligere nevnt i innlegget føler jeg også at han ikke gidder/evner å se andres synspunkter når debattene heter seg til, og slikt slår sjeldent godt an på et diskusjonsforum. En dyktig debattant, som kanskje kunne ha slipt ned albuene litt.

[Kim]

Det virker for meg som om du og Vieira04 rett og slett nekter å se på hva slags argumentasjon som har blitt lagt til grunn for minus funksjonens videre eksistens. Jeg med fler har sagt at vi føler et slags incentiv til å bedre kvaliteten her inne, fordi minusknappen våker over oss på samme måte som mediene våker over politikken. I kombinasjon med forumets nye design har vi fått inaktive brukere tilbake, og en helt ny entusiasme rundt forumet, noe jeg syns er fantastisk. Hvorfor skal vi endre noe som fungerer?

 

Nå kan jeg kun svare for meg selv, men jeg nekter da overhodet ikke å se på hva slags argumentasjon som har blitt lagt til grunn for å opprettholde minus funksjonen. Jeg har til og med skrevet at det er helt greit for meg dersom den opprettholdes. Men vi må få lov til å ha meninger rundt temaet vi også. Skjønner heller ikke hvordan du kan argumentere med at vi har fått inaktive brukere tilbake på forumet. Dersom de kun benytter pluss/minus funksjonen, så vil man jo ikke merke at de ikke er inaktive.

 

Er enig med deg i at det er en helt ny entusiasme rundt forumet. Men slik jeg ser det, kom denne entusiasmen før pluss/minus funksjonen.

 

Jeg har ikke forkastet argumentet rundt tidsklemmedilemmaet, jeg kommer med motargumenter til det. Og som Hulken skriver, så er det merkelig at man har tid til facebook, men ikke til å skrive noen linjer på forumet.

 

Du spør hvorfor vi skal endre på noe som fungerer? Jeg spør da tilbake. Er du sikker på at det fungerer? Dersom funksjonen blir benyttet til å gi minus bare fordi man ikke liker en debattant, vil du da påstå at funksjonen fungerer?

 

Jeg valgte forresten å gi deg en pluss. Selv om jeg er uenig i dine synspunkter, så mener jeg du formulerer deg godt, og kommer med gode argumenter.

Edited July 17, 2011 by Kim

[Verminator5]

Nå kan jeg kun svare for meg selv, men jeg nekter da overhodet ikke å se på hva slags argumentasjon som har blitt lagt til grunn for å opprettholde minus funksjonen. Jeg har til og med skrevet at det er helt greit for meg dersom den opprettholdes. Men vi må få lov til å ha meninger rundt temaet vi også. Skjønner heller ikke hvordan du kan argumentere med at vi har fått inaktive brukere tilbake på forumet. Dersom de kun benytter pluss/minus funksjonen, så vil man jo ikke merke at de ikke er inaktive.

 

Er enig med deg i at det er en helt ny entusiasme rundt forumet. Men slik jeg ser det, kom denne entusiasmen før pluss/minus funksjonen.

 

Jeg har ikke forkastet argumentet rundt tidsklemmedilemmaet, jeg kommer med motargumenter til det. Og som Hulken skriver, så er det merkelig at man har tid til facebook, men ikke til å skrive noen linjer på forumet.

 

Du spør hvorfor vi skal endre på noe som fungerer? Jeg spør da tilbake. Er du sikker på at det fungerer? Dersom funksjonen blir benyttet til å gi minus bare fordi man ikke liker en debattant, vil du da påstå at funksjonen fungerer?

 

Jeg valgte forresten å gi deg en pluss. Selv om jeg er uenig i dine synspunkter, så mener jeg du formulerer deg godt, og kommer med gode argumenter.

Da jeg skrev at tidligere brukere igjen hadde blitt aktive mente jeg at det var et resultat av overhalingen forumet har fått, og at minus/pluss funksjonen er en viktig del av dette. Det er umulig å si hvorvidt minus/pluss funksjonen isolert sett har bidratt til å kalle tilbake gamle krigere. Og i forbindelse med denne overhalingen kom entusiasmen vi begge har lagt merke til.

 

Jeg tror (uten noe annet grunnlag at det var Tusmo som skrev det) at Tusmo nevnte Facebook som en spøk

Jeg er ikke 100 % sikker på at funksjonen fungerer som den skal, men da spør jeg: Who gives a damn? Så lenge "reputation" nivået ikke påvirker noe annet enn statusen på profilen, så skjønner jeg ikke helt at dette er noe å bry seg om. Morsomt er det, men er det så viktig og truende som det Vieira04 fremstiller det som?

[vieira04]

Vi må alle ta valg her i livet, og det har jeg nå også tatt med tanke på dette forumet.

Å få oppleve en så utrolig barnslig oppførsel rettet mot seg, bare pga at man argumenter for sitt syn på enkelte områder, skulle jeg ikke i min villeste fantasi tro skulle skje på et forum for Arsenal-supportere.

 

1:

Jeg har ment at et diskusjonsforum handler om å dele sine tanker, meninger, og erfaringer, og har da vært imot overdreven one-linere. Enkelte tråder ble spammet med one-linere, og det var vanskelig å finne de gode tankene og meningene i slike tråder. Burde egentlig ikke være så mye å si, når det er et diskusjonsforum på dette punktet.

 

 

2:

Jeg har ment at det skal være en viss grad av normal folkeskikk på språkbruken/ordlyden i innlegg, siden jeg har ment at vi har et ansvar på det offisielle forumet for Arsenal supportere i Norge. Det som blir skrevet her, kan alle lese. Forumet er utenom et møtested der man kan diskutere om Arsenal, også reklame for vår klubb og vår supportergruppe. Det er da opp til oss selv hvordan vi ønsker å fremstå. Med masse oppgulp og banneord, så har jeg ment at vi får dårlig rykte og mindre sjanser for å verve noen igjennom forumets utseende/innhold. Hvilke holdninger gir vi barna, som kanskje er innom for å lese om klubben når alt kommer på trykk?

Dette har ikke falt i godt ord hos enkelte her inne, og jeg blir da beskyldt for å være mot ytringsfriheten.

 

3:

Jeg har ment at en minusknapp ikke tilfører forumet mer argumentasjon, og at den også kan misbrukes mot de man ikke liker.

Ser at mange føler at de får ta del i diskusjoner basert på dette, men jeg forstår ikke helt logikken. Ingen kan jo se om du har trykket på knappen (anonymt), så hvorfor er det da så viktig. Hadde det stått hvem som hadde trykket, ja da kunne jeg se argumentet på en annen måte på dette området.

 

 

Jeg har nå i en periode opplevd at jeg får minus på mine innlegg, bare pga at det er meg. Jeg er ikke den eneste som har det inntrykket, før noen går i skyttergrava med å komme med at jeg er paranoid.

Det kan være nesten helt identiske innlegg, som ikke får noen trykk. Mine innlegg får ofte minus enten om det er et kort innlegg, eller et langt innlegg. Er det utenkelig at det er personrettet?

Dette har vært et system, som jeg mener er en utrolig barnslig form for oppførsel på et diskusjonsforum. Vil dra det så langt, som at det blir en form for mobbing. Noen vil si; hvorfor ta det så seriøst?

Når barn erter et annet barn, så kan man jo også si; hvorfor ta det så seriøst? (setter det litt på kanten selvsagt, men tenk litt på det)

 

Jeg bryr meg katta om jeg får minus, så lenge den linja blir holdt ovenfor alle de andre også. Jeg bryr meg; når det blir brukt mot meg.

 

Har moderatorteamet ikke et ansvar, når et slikt personsrettet system foregår?

Har ofte blitt kalt syter, blitt gratulert på en hoverende måte når tiltak har skjedd etter diskusjoner, o,l, men ingenting skjer fra moderator-teamet. De signalene gjør at hjulene vil fortsette å rulle......, og aksepten for barnslig adferd vil vokse.

 

 

Jeg synes faktisk synd på voksne mennesker som er så opphengt i å være personslige, at de gjør alt de kan for å ta vedkommende. Enten om det er basert på løgner/feilaktige påstander, eller om det skal være å gi en minus gjemt bak anonymitet.

En utfrysning og en mobbekultur, det er opplevelsene som jeg sitter igjen med.

 

Jeg er ikke skuffet over disse forumistene (synes bare synd på de), men jeg er skuffet over at dette systemet kan få ta del på dette forumet. Er skuffet over at moderatorteamet nesten er helt fraværende, når slikt foregår ganske åpenlyst.

 

Jeg er en sterk person, men jeg gidder ikke i lengden å bli behandlet på en slik måte.

Jeg gidder ikke å bruke tiden min på et forum, hvor man kan dra det så langt uten at det får konsekvenser.

 

Det er mange her inne som sitter med mye kunnskap, har tanker på ulike områder, og erfaringer, som har gitt meg lærdom og gitt meg andre vinkler å se temaer på. De vil jeg savne.

Respekt til dere!

 

 

Gir en tommel til The Legend; du har jobbet bra, og fortjener skryt

Den tiden det skjer forandring, så skal jeg tenke over et comeback. Føler vel at det neppe skjer, med tanke på erfaringene jeg har etter disse årene.....men; man veit vel aldri hva fremtiden bringer.

 

The End!

[Castor]

En uke på ferie og dere krangler om pluss og minus ennå...

 

Tror ikke bare det er klubben som trenger en Bergkampsignering. Det hadde nok lettet sinnssteminingen til forumet også

[Good old Arsenal]

Det jeg føler feller han er den særs krasse skrivemåten hans og tidvis uheldige, nedlatende tonen han benytter seg av når han debatterer. Som tidligere nevnt i innlegget føler jeg også at han ikke gidder/evner å se andres synspunkter når debattene heter seg til, og slikt slår sjeldent godt an på et diskusjonsforum. En dyktig debattant, som kanskje kunne ha slipt ned albuene litt.

 

Klassisk debatt-teknikk, dette. Snu alle argumenta opp ned, og bruk det mot vedkommande. Samme kor meiningslaust resultatet vert, er det berre å køyre på.

 

Dette er demagogi av verste skuffe, og å diskutere med dykk må være omtrent som å diskutere med Tea-Party rørsla i USA: Sjølv dei mest lettfattelege argument trengjer ikkje gjennom, men vert i staden brukt mot ein. Og målet ser ut til å være det totale anarki. Akkurat som her på forumet.

 

Kor lenge skal denne flokken herje med forumet, og til stadigheit påberope seg fleirtalets rett? Sjølv forsøk på demokratiske avstemningar vert underslått fordi resultatet denne gongen gjekk "feil veg". Som om det skulle være forumets problem at nokon har sove i timen. Slik ståa er, vil eg likevel appellere til dei ansvarlege om å vise litt rausheit, og å opne opp att for avstemninga. Så kan me kanskje få ein slutt på dette viss-vasset ei gong for alle.

[RP7]

Har lest og fulgt med i denne debatten som for meg virker som en videreføring av utallige tidligere debatter om hvordan forumet bør styres: Om minus og pluss, personhetsing og personangrep, onlinere eller lange innlegg, stygt språk eller fagprosa.. Argumentene er stort sett uendret og det kommer lite nytt frem. Jeg skjønner virkelig ikke at det skal være så utrolig vanskelig å diskutere fotball uten å måtte kommentere gud og hvermann? Kan ikke alle gå litt i seg selv, tenke gjennom hva de skriver og la være å la seg provosere så grusomt? Vi er forskjellige individer som har forskjellige posisjoner i samfunnet, forskjellig utdannelse og forskjellig alder. Pluss eller minus på et innlegg so whatk? Herregud, hvis dette er det som fremstår som det største problemet til dette forumet er vi jammen heldige. Det er som når vi i Norge, verdens kanskje beste land å leve i, sutrer fordi melken har steget med 10 øre literen...

 

Hver gang det er en pågående uenighet så blir det ropt på mod-teamet. Jeg har sagt før og gjentar nå; vi tar de tingene som vi føler bryter med reglementet. Jeg har ikke lyst eller tid til å være vaktbikkje for voksne mennesker, finlese detaljer fordi kommentarene balanserer på kanten av hva som er tillat. Gjør deres beste, respekter forumreglene, respekter andre og ikke vær så fordømt hårsåre hele tiden.

 

RP7

[Verminator5]

Klassisk debatt-teknikk, dette. Snu alle argumenta opp ned, og bruk det mot vedkommande. Samme kor meiningslaust resultatet vert, er det berre å køyre på.

 

Dette er demagogi av verste skuffe, og å diskutere med dykk må være omtrent som å diskutere med Tea-Party rørsla i USA: Sjølv dei mest lettfattelege argument trengjer ikkje gjennom, men vert i staden brukt mot ein. Og målet ser ut til å være det totale anarki. Akkurat som her på forumet.

 

Kor lenge skal denne flokken herje med forumet, og til stadigheit påberope seg fleirtalets rett? Sjølv forsøk på demokratiske avstemningar vert underslått fordi resultatet denne gongen gjekk "feil veg". Som om det skulle være forumets problem at nokon har sove i timen. Slik ståa er, vil eg likevel appellere til dei ansvarlege om å vise litt rausheit, og å opne opp att for avstemninga. Så kan me kanskje få ein slutt på dette viss-vasset ei gong for alle.

Nå tok du setningen helt ut av kontekst. I setningen før skrøyt jeg av Vieira04 sine kunnskaper, for så å komme med hva jeg anser som en forklaring på Kims forsvar av Vieira04. Det var på ingen måte ment som et argument hverken for eller i mot noe som helst. Skjerp deg!

[Kim]

Jeg tror (uten noe annet grunnlag at det var Tusmo som skrev det) at Tusmo nevnte Facebook som en spøk

Jeg er ikke 100 % sikker på at funksjonen fungerer som den skal, men da spør jeg: Who gives a damn? Så lenge "reputation" nivået ikke påvirker noe annet enn statusen på profilen, så skjønner jeg ikke helt at dette er noe å bry seg om. Morsomt er det, men er det så viktig og truende som det Vieira04 fremstiller det som?

 

Hvorvidt det var en spøk eller ikke, skal jeg ikke uttale meg om. Det får isåfall Tusmo komme innom og svare for.

 

Hvorvidt antall minuser er noe å bry seg om, får vel være opp til hver enkelt? For min del har det ingenting å si, men jeg kan godt forstå at vieira04 reagerer, da jeg er rimelig overbevist om at han får mange minus bare fordi han er vieira04.

 

Men som sagt, så er det bare å opprettholde pluss/minus funksjonen for min del. Jeg tror det til syvende og sist kommer til å føre til færre innlegg og mindre diskusjon. Akkurat nå har jeg ferie, så da har jeg god tid til å skrive innlegg. Men i likhet med ben elfen og Tusmo, og sikkert mange andre her inne, så har jeg nok av ting å drive med utenom dette forumet, så kanskje jeg skulle gå over til å slenge rundt meg med plusser og minuser istedet for å skrive jeg også Til slutt er det vel ikke noen innlegg å gi pluss eller minus

[Kim]

Vi må alle ta valg her i livet, og det har jeg nå også tatt med tanke på dette forumet.

Å få oppleve en så utrolig barnslig oppførsel rettet mot seg, bare pga at man argumenter for sitt syn på enkelte områder, skulle jeg ikke i min villeste fantasi tro skulle skje på et forum for Arsenal-supportere.

 

1:

Jeg har ment at et diskusjonsforum handler om å dele sine tanker, meninger, og erfaringer, og har da vært imot overdreven one-linere. Enkelte tråder ble spammet med one-linere, og det var vanskelig å finne de gode tankene og meningene i slike tråder. Burde egentlig ikke være så mye å si, når det er et diskusjonsforum på dette punktet.

 

 

2:

Jeg har ment at det skal være en viss grad av normal folkeskikk på språkbruken/ordlyden i innlegg, siden jeg har ment at vi har et ansvar på det offisielle forumet for Arsenal supportere i Norge. Det som blir skrevet her, kan alle lese. Forumet er utenom et møtested der man kan diskutere om Arsenal, også reklame for vår klubb og vår supportergruppe. Det er da opp til oss selv hvordan vi ønsker å fremstå. Med masse oppgulp og banneord, så har jeg ment at vi får dårlig rykte og mindre sjanser for å verve noen igjennom forumets utseende/innhold. Hvilke holdninger gir vi barna, som kanskje er innom for å lese om klubben når alt kommer på trykk?

Dette har ikke falt i godt ord hos enkelte her inne, og jeg blir da beskyldt for å være mot ytringsfriheten.

 

3:

Jeg har ment at en minusknapp ikke tilfører forumet mer argumentasjon, og at den også kan misbrukes mot de man ikke liker.

Ser at mange føler at de får ta del i diskusjoner basert på dette, men jeg forstår ikke helt logikken. Ingen kan jo se om du har trykket på knappen (anonymt), så hvorfor er det da så viktig. Hadde det stått hvem som hadde trykket, ja da kunne jeg se argumentet på en annen måte på dette området.

 

 

Jeg har nå i en periode opplevd at jeg får minus på mine innlegg, bare pga at det er meg. Jeg er ikke den eneste som har det inntrykket, før noen går i skyttergrava med å komme med at jeg er paranoid.

Det kan være nesten helt identiske innlegg, som ikke får noen trykk. Mine innlegg får ofte minus enten om det er et kort innlegg, eller et langt innlegg. Er det utenkelig at det er personrettet?

Dette har vært et system, som jeg mener er en utrolig barnslig form for oppførsel på et diskusjonsforum. Vil dra det så langt, som at det blir en form for mobbing. Noen vil si; hvorfor ta det så seriøst?

Når barn erter et annet barn, så kan man jo også si; hvorfor ta det så seriøst? (setter det litt på kanten selvsagt, men tenk litt på det)

 

Jeg bryr meg katta om jeg får minus, så lenge den linja blir holdt ovenfor alle de andre også. Jeg bryr meg; når det blir brukt mot meg.

 

Har moderatorteamet ikke et ansvar, når et slikt personsrettet system foregår?

Har ofte blitt kalt syter, blitt gratulert på en hoverende måte når tiltak har skjedd etter diskusjoner, o,l, men ingenting skjer fra moderator-teamet. De signalene gjør at hjulene vil fortsette å rulle......, og aksepten for barnslig adferd vil vokse.

 

 

Jeg synes faktisk synd på voksne mennesker som er så opphengt i å være personslige, at de gjør alt de kan for å ta vedkommende. Enten om det er basert på løgner/feilaktige påstander, eller om det skal være å gi en minus gjemt bak anonymitet.

En utfrysning og en mobbekultur, det er opplevelsene som jeg sitter igjen med.

 

Jeg er ikke skuffet over disse forumistene (synes bare synd på de), men jeg er skuffet over at dette systemet kan få ta del på dette forumet. Er skuffet over at moderatorteamet nesten er helt fraværende, når slikt foregår ganske åpenlyst.

 

Jeg er en sterk person, men jeg gidder ikke i lengden å bli behandlet på en slik måte.

Jeg gidder ikke å bruke tiden min på et forum, hvor man kan dra det så langt uten at det får konsekvenser.

 

Det er mange her inne som sitter med mye kunnskap, har tanker på ulike områder, og erfaringer, som har gitt meg lærdom og gitt meg andre vinkler å se temaer på. De vil jeg savne.

Respekt til dere!

 

 

Gir en tommel til The Legend; du har jobbet bra, og fortjener skryt

Den tiden det skjer forandring, så skal jeg tenke over et comeback. Føler vel at det neppe skjer, med tanke på erfaringene jeg har etter disse årene.....men; man veit vel aldri hva fremtiden bringer.

 

The End!

 

Anabole gratulerte vieira04 hånlig etter at The Legend satte igang en poll over hvorvidt man ønsket å beholde pluss/minus funksjonen på forumet, og resultatet ble at flertallet av de som avga sin stemme ønsket funksjonen fjernet.

 

Da er det vel på sin plass å sende en hånlig gratulasjon til Anabole, ben elfen og Tapapa for at de nå har lyktes med sin svertekampanje, og fått vieira04 til å legge tastaturet på hylla.

 

Synes det er synd at du har valgt å legge tastaturet på hylla vieira04, og håper du etter hvert ombestemmer deg.

[ben lakris]

Vi må alle ta valg her i livet, og det har jeg nå også tatt med tanke på dette forumet.

Å få oppleve en så utrolig barnslig oppførsel rettet mot seg, bare pga at man argumenter for sitt syn på enkelte områder, skulle jeg ikke i min villeste fantasi tro skulle skje på et forum for Arsenal-supportere.

 

1:

Jeg har ment at et diskusjonsforum handler om å dele sine tanker, meninger, og erfaringer, og har da vært imot overdreven one-linere. Enkelte tråder ble spammet med one-linere, og det var vanskelig å finne de gode tankene og meningene i slike tråder. Burde egentlig ikke være så mye å si, når det er et diskusjonsforum på dette punktet.

 

 

2:

Jeg har ment at det skal være en viss grad av normal folkeskikk på språkbruken/ordlyden i innlegg, siden jeg har ment at vi har et ansvar på det offisielle forumet for Arsenal supportere i Norge. Det som blir skrevet her, kan alle lese. Forumet er utenom et møtested der man kan diskutere om Arsenal, også reklame for vår klubb og vår supportergruppe. Det er da opp til oss selv hvordan vi ønsker å fremstå. Med masse oppgulp og banneord, så har jeg ment at vi får dårlig rykte og mindre sjanser for å verve noen igjennom forumets utseende/innhold. Hvilke holdninger gir vi barna, som kanskje er innom for å lese om klubben når alt kommer på trykk?

Dette har ikke falt i godt ord hos enkelte her inne, og jeg blir da beskyldt for å være mot ytringsfriheten.

 

3:

Jeg har ment at en minusknapp ikke tilfører forumet mer argumentasjon, og at den også kan misbrukes mot de man ikke liker.

Ser at mange føler at de får ta del i diskusjoner basert på dette, men jeg forstår ikke helt logikken. Ingen kan jo se om du har trykket på knappen (anonymt), så hvorfor er det da så viktig. Hadde det stått hvem som hadde trykket, ja da kunne jeg se argumentet på en annen måte på dette området.

 

 

Jeg har nå i en periode opplevd at jeg får minus på mine innlegg, bare pga at det er meg. Jeg er ikke den eneste som har det inntrykket, før noen går i skyttergrava med å komme med at jeg er paranoid.

Det kan være nesten helt identiske innlegg, som ikke får noen trykk. Mine innlegg får ofte minus enten om det er et kort innlegg, eller et langt innlegg. Er det utenkelig at det er personrettet?

Dette har vært et system, som jeg mener er en utrolig barnslig form for oppførsel på et diskusjonsforum. Vil dra det så langt, som at det blir en form for mobbing. Noen vil si; hvorfor ta det så seriøst?

Når barn erter et annet barn, så kan man jo også si; hvorfor ta det så seriøst? (setter det litt på kanten selvsagt, men tenk litt på det)

 

Jeg bryr meg katta om jeg får minus, så lenge den linja blir holdt ovenfor alle de andre også. Jeg bryr meg; når det blir brukt mot meg.

 

Har moderatorteamet ikke et ansvar, når et slikt personsrettet system foregår?

Har ofte blitt kalt syter, blitt gratulert på en hoverende måte når tiltak har skjedd etter diskusjoner, o,l, men ingenting skjer fra moderator-teamet. De signalene gjør at hjulene vil fortsette å rulle......, og aksepten for barnslig adferd vil vokse.

 

 

Jeg synes faktisk synd på voksne mennesker som er så opphengt i å være personslige, at de gjør alt de kan for å ta vedkommende. Enten om det er basert på løgner/feilaktige påstander, eller om det skal være å gi en minus gjemt bak anonymitet.

En utfrysning og en mobbekultur, det er opplevelsene som jeg sitter igjen med.

 

Jeg er ikke skuffet over disse forumistene (synes bare synd på de), men jeg er skuffet over at dette systemet kan få ta del på dette forumet. Er skuffet over at moderatorteamet nesten er helt fraværende, når slikt foregår ganske åpenlyst.

 

Jeg er en sterk person, men jeg gidder ikke i lengden å bli behandlet på en slik måte.

Jeg gidder ikke å bruke tiden min på et forum, hvor man kan dra det så langt uten at det får konsekvenser.

 

Det er mange her inne som sitter med mye kunnskap, har tanker på ulike områder, og erfaringer, som har gitt meg lærdom og gitt meg andre vinkler å se temaer på. De vil jeg savne.

Respekt til dere!

 

 

Gir en tommel til The Legend; du har jobbet bra, og fortjener skryt

Den tiden det skjer forandring, så skal jeg tenke over et comeback. Føler vel at det neppe skjer, med tanke på erfaringene jeg har etter disse årene.....men; man veit vel aldri hva fremtiden bringer.

 

The End!

 

Trist fra en sterk meningsytrer og skribent.

 

Men egentlig mener jeg dette er en barnslig og litt patetisk reaksjon. Andre har også gjort det tidligere.

Dumt å la seg bli provosert av det jeg mener er småtteri. Vi må ikke bli så veldig såret.

 

Her inne handler det om å fremme Arsenal og utvikle kunnskap. Ikke å sverte hverandre. Det blir for dumt.

 

Så kjære venn; ta til vettet og heng deg på igjen.

Vi trenger alle goonere her inne - og der ute også forresten.

[Good old Arsenal]

Nå tok du setningen helt ut av kontekst. I setningen før skrøyt jeg av Vieira04 sine kunnskaper, for så å komme med hva jeg anser som en forklaring på Kims forsvar av Vieira04. Det var på ingen måte ment som et argument hverken for eller i mot noe som helst. Skjerp deg!

 

Du må gjerne skryte av Vieira04's kunnskapar, men det hjelper veldig lite når du i neste augneblink føretek eit tilnærma karaktèrdrap på samme person. Om du seriøst meiner han er blant forumets spissaste albogar, er du knappast den rette til å be nokon skjerpe seg.

[Kim]

Men egentlig mener jeg dette er en barnslig og litt patetisk reaksjon. Andre har også gjort det tidligere.

Dumt å la seg bli provosert av det jeg mener er småtteri. Vi må ikke bli så veldig såret.

 

Så du mener han bare skal overse all hetsingen og forsøkene på latterliggjøring som han blir utsatt for. Hvorfor skal han gidde å bruke tid her inne, når det finnes en gruppe som ikke er interessert i å diskutere sak, men som enhver tid går rett i strupen på deg som person?

[ben lakris]

Så du mener han bare skal overse all hetsingen og forsøkene på latterliggjøring som han blir utsatt for. Hvorfor skal han gidde å bruke tid her inne, når det finnes en gruppe som ikke er interessert i å diskutere sak, men som enhver tid går rett i strupen på deg som person?

Ja det mener jeg.

Dumt å la seg irritere og krangle om hvem som snakker styggest om hvem. I håpløse disputter hvor målet er å vinne og skade, må man fokusere på sak og refleksjoner.

Når du tar igjen, og det er forståelig selvfølgelig at man kan fristes til å gjøre, så inviterer du til en "evig" krangel, som bare bygger seg på.

Det å overse er mange ganger det lureste.

Han har mange andre å diskutere med. Oss to for eksempel.

[mmaelan]

Ja det mener jeg.

Dumt å la seg irritere og krangle om hvem som snakker styggest om hvem. I håpløse disputter hvor målet er å vinne og skade, må man fokusere på sak og refleksjoner.

Når du tar igjen, og det er forståelig selvfølgelig at man kan fristes til å gjøre, så inviterer du til en "evig" krangel, som bare bygger seg på.

Det å overse er mange ganger det lureste.

Han har mange andre å diskutere med. Oss to for eksempel.

 

Syns det er utrolig lavmål hvis dette er tilfelle..og ikke minst utrolig.

Her er vi en gjeng Goonere som støtter samme lag. Syns Vieira04 er en som

har gode innlegg og syns det er flaut at folk er så 'smålige' at de trykker

på minus i ren mobbestil.

Dette er definitivt ikke verdig oss Goonere. Jeg driter i om det er +/-,men

det skal ikke brukes mot noen som dette. da bør moderatorer revurdere dette.

Ellers håper jeg du skriver videre Vieira04 og til mobberne....grow up!

[Tapapa]

Ellers håper jeg du skriver videre Vieira04 og til mobberne....grow up!

 

Hvem er det som blir mobbet? Hvem er mobberne? Og begrunnelsen for at nettopp de er mobbere skulle jeg gjerne likt å ha visst...

 

Eller er det bare slik at du lirer av deg beskyldninger uten å ha tenkt deg stort om?

[Kim]

Hvem er det som blir mobbet? Hvem er mobberne? Og begrunnelsen for at nettopp de er mobbere skulle jeg gjerne likt å ha visst...

 

vieira04 er den som blir mobbet. Du og din broder ben elfen står i spissen for denne mobbingen. Dere har bedrevet det jeg ser på som en svertekampanje mot vieira04 helt siden debatten rundt språkbruk.

 

Du må gjerne anse dette som grove beskyldninger, jeg beskriver bare situasjoen slik jeg oppfatter den.

[ben lakris]

vieira04 er den som blir mobbet. Du og din broder ben elfen står i spissen for denne mobbingen. Dere har bedrevet det jeg ser på som en svertekampanje mot vieira04 helt siden debatten rundt språkbruk.

 

Du må gjerne anse dette som grove beskyldninger, jeg beskriver bare situasjoen slik jeg oppfatter den.

 

Det er dette jeg mener.

Det fører ikke noe bra med seg.

Fokuser på Arsenal og ikke hverandre. Ment som et lite og velment råd.