Arsene Wenger

[Innbytterbenken]

noen andre som begynner å tvile på at det er Wenger som skal kunne vinne et nytt ligagull for Arsenal? kan ikke skjønne annet enn at spillere og folk rundt klubben får følelsen av at " det gikk ikke i år heller.....".

[Marius-]

Sålenge top4 sikkres når sesongen er slutt, er det nok en suksse uansett. Og skulle vi vinne FA cup'en er nok absolutt alt glemt, da er laget godt nok.

[Simbad]

noen andre som begynner å tvile på at det er Wenger som skal kunne vinne et nytt ligagull for Arsenal? kan ikke skjønne annet enn at spillere og folk rundt klubben får følelsen av at " det gikk ikke i år heller.....".

 

Og det hadde vært helt greit, om vi iallefall viste en annen innstilling i kamper som denne og mot de andre storlagene. Ingen(Ytterst få) hadde 100% troa på 3 poeng mot de andre storlagene på bortebane, men å bli så til de grader knust og med så lite vilje til å prøve å lære av sine feil sier bare at noe er fryktelig galt. Vi gjør de samme feilene om att og om att. Chelskij-kampen sier sitt. Mister ballen i farlig posisjon på midten med kun 2-3 spillere til å plukke opp kontringen i mot. Sier seg jo selv at gode lag med raske spillere da vil klare å utforske rommene.

 

Og også mot Swansea skjedde dette. Farlige ballmiss på midtbanen og kontring i mot. Hadde de hatt like gode spillere som Chelskij hadde vi enda en gang blitt grisebanka.

 

Fra å være det laget som var kanskje best i Europa/Verden på kontringer, er vi blitt en tafatt Barcelonakopi som ikke har spillerne til å holde på slik. Arteta er ingen Xavi, Wilshere er langt fra å være noen Iniesta og ingen kan sammenlignes med Messi.

Vi merker veldig godt savnet av Walcott og Ramsey i dette laget. Uten dem har vi altfor mange like spillere. Özil, Cazorla, Rosicky, Giroud osv vil alle ha ball på fot. Altfor sjelden prøver de å gå i bakrom. Og når de først gjør det er som regel pasningen elendig, eller de har rett og slett ikke farten til at det kan bli farlig.

 

Jeg forventer innkjøp av minst to raske målfarlige spillere i sommer. Vi har spillerne til å sende de igjennom, vi trenger bare flere typer som Ramsey og Walcott(Evt en Ljungbergtype som både jobber knallhardt defensivt, men også tar disse dype løpene gang på gang).

 

Så et spørsmål til resten av forumet; Tror dere Remy kan være en slik spisstype vi trenger?

[Stefanb]

Har mistet absolutt all tro på at Wenger er mannen som skal ta oss over kneipen.

 

Han gjorde en helt forrykende jobb fra han ble ansatt til han tapte CL finalen i 06. Deretter gjorde han en meget god jobb med å sikre den økonomiske fremtiden til Arsenal ved å ofre seg selv (og klubben) som syndebukk i en årrekke mens han leverte profit i form av CL spill og lite penger brukt til økonomien virkelig var sikret. Nå derimot er det på tide å "push on", men Wenger virker å være borte i tåka i den delen av planen. Han har alltid sagt at den dagen han forlater klubben så vil han etterlate den i best mulig stand til hans arvtager. Og i år mener jeg kan være det året hvis han vinner FAC og sikrer topp 4.

 

Han vil da gi seg med et etterlengetet trofé samt med æren nogenlunde i behold i ligaen på tross av flere flaue tap. Samtidig vil han alltid være mannen som la fundamentet som sørget for at klubben kunne blomstre videre. Ettermælet hans vil være fenomenalt og han vil være en av klubbens aller største legender. Hvis han selvsagt vinner FAC og sikrer topp 4.

 

Hvis han derimot taper FAC og sikrer topp 4 før han deretter skriver under for 2 nye år så kan fort ettermælet hans bli tynget ned. Personlig tror jeg at hans topp 4 sjanser blir mindre og mindre hvert år som går (vi klarer det på nære nippet år etter år nå) og hvis topp 4 ryker så blir det et stort svart hull i Wenger's ettermæle. Han vil da potensielt etterlate klubben i en periode hvor den trenger en ny "frelser" og hvor Wenger sitt fantastiske arbeid potensielt blir herpet en god del. Det kan selvsagt gå i samme røkla i 2 nye sesonger også. Hvor han sikrer topp 4 to år på rad, men jeg har absolutt null tro på at Wenger vil klare ligagull/CL før han gir seg.

 

Personlig tror jeg Wenger går for 2 nye år og står for mye av det samme han har vist her de siste månedene.

[Sir John]

Arsene Wenger har vært et eventyr, men i forhold til å gjenerobre gamle høyde ble troen til håp for 4-5 år siden, men ble vekket til live igjen i høst, men ble til håp igjen i januar, og er i nå ferd med å dø. Desverre er det den sørgelige sannhet i mitt tilfelle. Jeg har vel egentlig gitt opp, og når jeg såg Arsene etter kampen i går tror jeg faktisk at han har gjort det også. Jeg tviler faktisk på at han kommer til å signere, og er jeg helt ærlig tror jeg det er til det beste. Både for han og klubben.

[Marius-]

Arsene Wenger har vært et eventyr, men i forhold til å gjenerobre gamle høyde ble troen til håp for 4-5 år siden, men ble vekket til live igjen i høst, men ble til håp igjen i januar, og er i nå ferd med å dø. Desverre er det den sørgelige sannhet i mitt tilfelle. Jeg har vel egentlig gitt opp, og når jeg såg Arsene etter kampen i går tror jeg faktisk at han har gjort det også. Jeg tviler faktisk på at han kommer til å signere, og er jeg helt ærlig tror jeg det er til det beste. Både for han og klubben.

 

+1

[piscator]

ser at Paul Scholes slenger med leppa angående Arsenals prestasjoner. Og jeg er enig i mye. Bortsett fra en ting; at laget er langt unna. Nei, de er veldig kort unna. Det er så "lite" som skal til. Ferdighetene er tilstede i troppen, men som gjentatt til det kjedsommelige virker det ikke som Wenger har det som skal til for å ta laget det siste stykket. Toppnivået er mer enn bra nok, men bunnivået er skremmende dårlig. I tillegg er troppen for tynn som mange av oss advarte om før sesongen, særlig når man er så skadeutsatt som Arsenal er. Heller ikke dette har Wenger evnet å ta høyde for. Burde han ikke gjort dette, klok av skade etter et snart ti år langt skade-mareritt?

 

Det lille håpet som ble tent i høst har nå effektivt blitt knust, og alle de gamle syndene har kommet til overflaten igjen; de absurde episodene, lilleputtfeilene, sårbarhet for kontringer i mot, manglende evne til å bryte ned lag som legger seg bakpå, manglende taktisk kynisme, manglende mental robusthet. Selv om jeg er skuffet er jeg verken overrasket eller sjokkert. Og derfor tror jeg heller ikke laget vinner FA-cupen. De kommer helt sikkret til å dominere spillet fullstendig i semifinalen (og en eventuell finale), men både Wigan og en eventuell finalemotstander kommer til å ligge bakpå og satse på kontringer vel vitende om at dette er nøkkelen til å knekke Arsenal. Derfor er det stor sjanse for at de ryker mot enten den ene eller den andre, hvis det blir finale da...?

[Polljen]

ser at Paul Scholes slenger med leppa angående Arsenals prestasjoner. Og jeg er enig i mye. Bortsett fra en ting; at laget er langt unna. Nei, de er veldig kort unna. Det er så "lite" som skal til. Ferdighetene er tilstede i troppen, men som gjentatt til det kjedsommelige virker det ikke som Wenger har det som skal til for å ta laget det siste stykket. Toppnivået er mer enn bra nok, men bunnivået er skremmende dårlig. I tillegg er troppen for tynn som mange av oss advarte om før sesongen, særlig når man er så skadeutsatt som Arsenal er. Heller ikke dette har Wenger evnet å ta høyde for. Burde han ikke gjort dette, klok av skade etter et snart ti år langt skade-mareritt?

 

Det lille håpet som ble tent i høst har nå effektivt blitt knust, og alle de gamle syndene har kommet til overflaten igjen; de absurde episodene, lilleputtfeilene, sårbarhet for kontringer i mot, manglende evne til å bryte ned lag som legger seg bakpå, manglende taktisk kynisme, manglende mental robusthet. Selv om jeg er skuffet er jeg verken overrasket eller sjokkert. Og derfor tror jeg heller ikke laget vinner FA-cupen. De kommer helt sikkret til å dominere spillet fullstendig i semifinalen (og en eventuell finale), men både Wigan og en eventuell finalemotstander kommer til å ligge bakpå og satse på kontringer vel vitende om at dette er nøkkelen til å knekke Arsenal. Derfor er det stor sjanse for at de ryker mot enten den ene eller den andre, hvis det blir finale da...?

Er enig og uenig. Laget er som du sier ikke langt unna, men jeg er heller ikke enig i at det er veldig kort unna. Det er en absolutt brukbar stamme, men selv med et skadefritt lag så har vi litt igjen.

 

Håpet mitt ble også tent litt i høst, men selv om poengene og resultatene var med oss så kunne jeg til tider ane de gamle syndene. Men med den medgangsflaksen som et lag på topp ofte har så "ignorerte" jeg disse antydningene av gamle synder.

 

Laget har mye godt i seg men det skadene viser er at vi er altfor avhengige av noen få nøkkelspillere. Giroud ble elevert til store høyder i høst (av oss fansen), men det var gjerne spillere som Ramsey som stod for målene og som gav Giroud muligheten til å pynte ekstra på resultatet utover i kampene. Det er også andre lagdeler som viser behov for en oppgradering, og for meg trenger ikke en oppgradering være dyre stjerner men like gjerne gode (erfarne) spillere rett under "stjernestatus".

 

Det er vel få som er uenig i at det er nødvendig å gjøre en oppgradering av stallen, og jeg tviler på (har tvilt på) at Arsene Wenger er den rette mann til å stå for en slik oppgradering og siste skudd i baugen for min del var måten januarvinduet ble brukt av vår manager. Jeg er klar over at han misliker at det finnes et januarvindu og det respekterer jeg. Men det er etter min mening enhver managers plikt å benytte seg av de muligheter som presenterer seg og jeg aksepterer derfor ikke måten han "ignorerte" dette vinduet. Det jeg tenker på er først og fremst vår offensive del, med et "aktivum" inn på topp i dette vinduet er jeg overbevist om at vi fremdeles hadde vært reelle utfordrere til tittelen. Vi hadde nok ikke vunnet, men vi hadde heller ikke måttet sitte nå og bekymre oss for fjerdeplassen.

Når jeg prater med Liverpoolfans så klager de over svakheten i deres bakre del, og uten å være noen stor taktiker selv så er jeg overbevist om at den "flyten" laget nå har offensivt tar av mye av presset på den svakere bakre delen av laget.

Hadde Arsenal i vinter hatt et angrep som var en reell trussel mot motstanderen så er jeg overbevist om at vår bakre del ville fungert bedre og i det minste så ville en del av syndene bakover kunne blitt unngått.

 

Som jeg har sagt tidligere så håper jeg at, når jeg sitter på tribunen i siste hjemmekamp mot WBA, skal få muligheten til å hylle Wenger for hans tjeneste i klubben og samtidig kunne se fremover mot et nytt Arsenal.

[Kim]

Laget har mye godt i seg men det skadene viser er at vi er altfor avhengige av noen få nøkkelspillere.

 

Dette gjelder ikke bare oss. Vi så jo f. eks hvordan City gikk fra å være fullstendig uslåelige på hjemmebane til å være en skygge av seg selv mot Chelsea når de manglet Fernandinho og Aguero. Det viser at uansett hvor bred tropp man har, vil det alltid være enkeltspillere som er tilnærmet uerstattelige.

 

For vår del mener jeg at Ramsey, Walcott og Özil er blant de som kan regnes som uerstattelige. Arsenal med og uten disse spillerne er to forskjellige lag. Vi har måttet spille stort sett hele vårsesongen uten to av disse, og de siste kampene uten Özil. Så kan du prøve å se for deg Liverpool uten Suarez, Sturridge og Gerrard. Tror du Liverpool hadde ligget der de ligger i dag dersom de hadde måttet spille samme periode uten disse?

[Polljen]

 

Dette gjelder ikke bare oss. Vi så jo f. eks hvordan City gikk fra å være fullstendig uslåelige på hjemmebane til å være en skygge av seg selv mot Chelsea når de manglet Fernandinho og Aguero. Det viser at uansett hvor bred tropp man har, vil det alltid være enkeltspillere som er tilnærmet uerstattelige.

 

For vår del mener jeg at Ramsey, Walcott og Özil er blant de som kan regnes som uerstattelige. Arsenal med og uten disse spillerne er to forskjellige lag.

 

Jeg aksepterer at vi på ingen måte kan gardere oss for et stor antall skadde (nøkkel)spillere, og at et hvert lag vil lide mer eller mindre ved skadde nøkkelspillere. Men når det gjelder Arsenal så mener jeg at backupen generelt er for svak i forhold til våre mest relevante motstandere slik at skader på våre nøkkelspillere blir enda mer utslagsgivende. At City er en skygge av deg selv i enkeltkamper kan selvsagt tillegges skader på viktige spillere, men hos Arsenal er det ikke snakk om enkeltkamper, det har nesten blitt en "regel".

 

Ved starten av sesongen så kritiserte jeg mangelen på forbedring i troppen og jeg fikk delvis svar på tiltale, men selv om det er lett å la etterpåklokskapen tale så står jeg helt og holdent ved den kritikken jeg egentlig har kommet med hele sesongen.

 

Ramsey er en spiller jeg tok fullstendig feil av før sesongen, og jeg vil påstå at han har vært vår mest verdifulle spiller denne sesongen og derfor en spiller det har vært umulig å erstatte. Özil er en fantastisk spiller, som vi vil få stor glede av fremover hvis vi har offensive spillere som kan dra nytte av hans egenskapet. Özil har likevel en vist svært variabel innsats denne sesongen, og det virker litt som at han liksom mye annet i vårt offensive spill har lidd under fraværet til formspilleren Ramsey. Med utgangspunkt i form og det faktum at han har hatt "feil" spillere rundt seg så føler jeg ikke at tapet av Özil er så stort som det burde være. En Özil i storform med fart rundt seg ville vært et stort tap.

 

Walcott hadde noen bra kamper, men skader både tidlig og sent i sesongen har gjort at han denne sesongen ikke har fått blitt noen nøkkelspiller. Walcott er og blir en viktig brikke i troppen hvis han kan holde seg skadefri.

 

 

Så kan du prøve å se for deg Liverpool uten Suarez, Sturridge og Gerrard. Tror du Liverpool hadde ligget der de ligger i dag dersom de hadde måttet spille samme periode uten disse?

 

Helt korrekt. Jeg trodde det var det jeg hadde fått det frem i mitt innlegg, men nok en gang så skriver jeg kanskje utydelig. Liverpool uten de nevnte spillerne ville gjort livet merkbart surere for et ikke helt perfekt Liverpool-forsvar. For Liverpool så kan man si at "angrep har vært det beste forsvar" og det har løftet hele laget.

 

Arsenal med skader mangler totalt denne evnen til å bruke den offensive delen til å gjøre livet surt for motstander og dermed demme opp for en del av de problemene vi da får bakover. Selv med den nevnte Arsenalspillerne skadefrie så ville troppen likevel være for svakt belagt offensivt og derfor blir skader hos oss enda mer merkbare enn hos f.eks. Chelsea og City.

 

Walcott var inne som spiss en kort periode mellom skadeavbrekkene, men han burde ikke være vårt hovedalternativ til fart på topp. Theo skal først og fremst skape fart og bredde på høyresiden og ikke ligge i foran mål det meste av tiden.

 

Det er helt uforståelig for meg at Wengers eneste reelle alternativ på topp er en relativt treg franskmann. Giroud er ikke en dårlig spiller, men han er rett og slett ikke god nok som vår førstevalg i angrep, og at Wenger synes å ikke ha evnet/ønsket å få inn noen med mer fart der fremme fatter jeg ikke.

 

Et annet problem som er tydelig i dagens Arsenallag er den nesten totale mangelen på vingspill. Våre faktiske vinger er Sagna og Gibbs/Monreal og de må dekke angrep/forsvar uten noen særlig backup under kamp. Selv om lagoppstillingen viser "vinger" så trekke de i alt for stor grad inn mot midten og det meste av ansvaret for breddeholding blir lagt på våre backer. Denne måten å spille på er så "gjennomført" uansett hvem som står oppført som ving, så jeg kan ikke se noe annet at det er en bevisst taktikk fra Wenger sin side. I flere kamper har f.eks. Sagna fått kritikk for å være for sent tilbake i forsvar når motstander får en overgang, men for meg så er det en naturlig konsekvens av hvordan laget spiller og det defensive blir derfor ofret "bevisst" fra Wengers side.

[mmaelan]

En hel midtbane ute og kankje våre 3-4 beste spillere. Klart det har innvirkning.

MEN det unnskylder ikke at vi ikke har konkurranse om spissplasen. Den burde vært forsterket.

Giroud er ok men røkla bak holder ikke mål. Tenk om vi hadde fått inn en spiller i Suarez klasse, et par færre skader,

jeg tror historien hadde vært en annen.

For Arsenal og ikke minst Wenger sin skyld håper jeg på FA cup pokal.

Akkurat nå er det bare å backe opp klubben som gjelder. Et evt skifte av manager må vurdere etter sesongen.

[Stefanb]

Wenger OUT.

 

Squawka Football ‏@Squawka 1m

Arsenal have now conceded 20 goals in the four EPL away games against sides in the top five. #AFC pic.twitter.com/kWczLonak8

Edited April 6, 2014 by Stefan B

[gunnersfan]

Eg trur nok at Wenger har bestemt seg for å trekke seg tilbake. Blir offentlig når 4 plassen er sikra.

[Marius-]

Jeg håper virkelig du har rett. La oss håpe neste manager slipper å være utenfor top4

[Marius-]

.

Edited April 6, 2014 by Marius-

[gooner6]

Bye bye ??

[4evergunners]

Vi kan ta 4 plassen, lettere kampprogram venter nå. Et par spillere tilbake fra skade kan snu dette litt. Men uansett gutter hva sier dere. Om vi tar 4 plassen og Wenger fortsetter, er det verdt det ? Utenfor topp 4 en sesong, og vi blir kvitt Wenger er det å foretrekke ? Stygt å si akkurat det, men slik er det blitt.

Dette er ikke fotballen vi skal satse på i fremtiden. Vi trenger sårt inn nye koster i ledelsen.

Er det slik at Wenger går til sommeren uansett ? Eller blir han om 4 plassen sikres, det er akkurat det jeg frykter.

[Simbad]

Det som helt klart er mest å foretrekke slik det ser ut nå, er 4. plass og FA-cuptroféet og at Wenger går.

 

Forresten Arshavin, hvor er du nå? Jeg må ærlig si at jeg hadde hatt større respekt for deg som forumist om du hadde dukket opp i nedgangstider også, noe jeg absolutt ikke kan huske å ha opplevd under min tid på forumet...

[Charlie George]

Wenger OUT.

 

Squawka Football ‏@Squawka 1m

Arsenal have now conceded 20 goals in the four EPL away games against sides in the top five. #AFC pic.twitter.com/kWczLonak8

 

 

1 poeng mot Everton

1 poeng mot Man U

3 poeng mot Liverpool

1 poeng mot Chelsea

1 poeng mot Man C

6 poeng mot Spudz

 

13 poeng av 36 mulig. Flaks for oss at Spudz er med i tellingen.

 

Målforskjellen er jeg liten lysten på å regne ut.

 

Skremmende dårlig!

[Stefanb]

Er helt latterlig ræva.

 

Wenger kunne hatt troppen til Bayern München, men fortsatt fått de til å prestere på nogenlunde samme nivå som det dagens tropp presterer på. Null taktikk og null forberedelse.

[Shellshock]

Vet ikke jeg, er restrerende kampoppsett så enkelt som vi skal ha det til? skal det fortsette slik som det har gjort de siste ukene så kan vi veldig fort ryke på flere smeller desverre.. det virker som om alle har funnet oppskriften på å slå Arsenal.

[Marius-]

Ingen av kampene vi har igjen er walkover. De er rett og slett helt fantasiløst det man driver med på siste tredjedel. Mangelen på spillere med hurtighet i kroppen er overhengende. I dagens kamp hadde Rosicky noen raid fremover og løpte fra spissen vår mens han dribla, helt utrolig frustrerende å se på. Vi hadde aldri vært i denne situasjonen med en målfarlig og hurtig spiss. Wenger gikk all-inn på Giroud og har feilet kapitalt. I tilegg har Giorud drevet med utensportslige aktiviteter som sikkert har påvirket formen hans. Podolski blir brukt feil, og passer ikke inn i Arsenal slik Wenger vil at vi skal spille. Monreal er ikke god nok defensiv, vi har kun Gibbs av kvalitet på venstre back. Arteta spiller en horribel kamp og det var alltid farlig når han var i nærheten av ballen. 20 min igjen kaster Wenger inn det han har, og da er kampen allerede tapt.

 

Ramsey virket friskere enn de andre til tross for å være ute siden jul. OX prøvde mer enn Giroud gjorde på 70 min. Sanogo er ikke den vi ble lovet, kan nok bli god på sikt, men Wenger uttalte vi kom til å se store ting fra denne mannen allerede iår.

[Sir John]

Nei, nei, nei. Kjære Arsene. Ennå en gang denne sesongen. Ennå en sesong. Dette kan ikke være bra hverken for deg eller klubben. Kan ikke? Det er helt opplagt ikke det. Du går i ring og virker ikke å være hverken klar over det eller i stand til å bryte ut av den. Du må nå mobilisere i bunn slik at du kanskje kan klare å slå Wigan ut av cupen. Den setningen forteller det meste om den virkeligheten du faktisk er i. Selv om jeg langt i fra er overbevist om noen av delene håper jeg du nå klarer fjerdeplassen som er blitt synonymt med ditt navn og at du kan gå ut med jubel og glede på 17. mai. Så håper jeg du lar det bli med det. Arsenal trenger nye impulser.

[Stefanb]

Er bare å få inn denne karen.

 

[joppe]

Tror at det største problemet for Arsenal oppstod da David Dein forsvant, og med han Wengers største og beste støttespiller.

For meg virker det som at Wengers Arsenal før og etter Dein er to forskjellige ting. Dein tror jeg var det sportslige ambisiøse alibiet for klubben, etter han var det bare en enorm pengemaskin som bare flyter rundt og genererer penger.

Med David Dein så skaffet Wenger seg gode spillere og hadde god spillere tilgjengelig, men hva sitter vi med nå ??

 

Det er veldig rart å tenke på at vi har gått fra et lag som gikk ubeseiret gjennom en hel premier league sesong, det ble faktisk 49 ligakamper totalt. Og hvor står vi i dag? Vi når ikke det laget til anklene en gang. Vi har gått fra å være kanskje verdens beste kontringslag til den vitsen av et fotballag vi er blitt i dag. Det er kanskje litt dumt å si at vi er blitt en vits når man ligger på topp 4, men med tanke på hva vi kunne vært og på det vi faktisk er blitt, så er det kanskje ikke så dumt likevel.

Når man ser på kampene i dag og ser hvor hjelpesløs og handlingslammet Wenger virker når det ikke går veien. Da er det kanskje på tide å gi seg. Og når man ser hvordan laget har kolapset siden juletider, så er det ikke mye optimisme å spore.