Manuel Almunia

[piscator]

Alt er relativt og må vurderes opp mot sin samtid. F.eks. var Eric Heiden bedre enn hva Sven Kramer har den ringeste mulighet til å bli.

 

Tja, det kan diskuteres. Om Heiden egentlig var bedre enn Kramer - relativt sett. Kramers meritter savner jo sidestykke, fire EM-gull på rad, tre VM-gull på rad, tre nasjonale mesterskap på rad, pluss en røys med rekorder. Og han er jo helt uten konkurranse i dag. Og selv om Heiden var sin tids suverent beste løper, hans fem OL-gull i 1980 er legendariske, og naturligvis en prestasjon som også er uten sidestykke, han hadde jo marginene rimelig mye på sin side at han vant ALLE distansene i Lake Placid. Nesten som ManU med andre ord... Heiden var jo ikke like suveren under den tids mesterskap som Kramer er, og han var heller ikke like vass i forhold til rekorder. Det eneste som taler for at Heiden var en bedre løper enn Kramer relativt sett var at konkurransen den gangen var hardere enn den er i dag - også relativt sett.

 

EDIT: Og det er helt bevisst at jeg tok opp denne "hansken" i Almunia-tråden. Denne digresjonen kan godt betraktes som en slags reaksjon på hele denne tråden og diskusjonen om Almunia...!

[Sir John]

Tja, det kan diskuteres. Om Heiden egentlig var bedre enn Kramer - relativt sett. Kramers meritter savner jo sidestykke, fire EM-gull på rad, tre VM-gull på rad, tre nasjonale mesterskap på rad, pluss en røys med rekorder. Og han er jo helt uten konkurranse i dag.

 

På langdistanser isolert kan det nok diskuteres, men han får sope inn et par tre sprintmesterskap, minimum 3 OL-gull i samme mesterskap og holde verdensrekorden på minimum 3 distanser først før jeg kjøper den. Så bare flaks var det nok ikke. Hvis han også kunne deltatt i Tour de France hadde det vært fint.

[piscator]

På langdistanser isolert kan det nok diskuteres, men han får sope inn et par tre sprintmesterskap, minimum 3 OL-gull i samme mesterskap og holde verdensrekorden på minimum 3 distanser først før jeg kjøper den. Så bare flaks var det nok ikke. Hvis han også kunne deltatt i Tour de France hadde det vært fint.

 

denne digresjons-diskusjonen viser jo med all tydelighet hvor vanskelig - og kanskje meningsløst (?) - det er å forsøke å sammenlikne prestasjoner i ulike æraer, enten vi snakker om fotballkeepere eller skøyteløpere.

 

og jeg skrev jo ikke at Heidens fenomenale prestasjon var BARE flaks. Jeg skrev at han hadde marginene med seg under OL i 1980. Det var jo nettopp derfor det var naturlig å sammenlikne med ManU...

[Sir John]

Vanskelig ja, meningsløst nei. Det er helt naturlig og en del av menneskets konkurranseinstinkt. Noen eksakt videnskap blir det imidlertid aldri. Det er styrt av følelser og synsing. Det er greit nok, for det er det livet faktisk i det store og hele består av.

[Ben Elfen]

Dagens vits:

 

Sitat almunia:

 

The Spanish goalkeeper praised the understanding between him and his centre-backs, former captain William Gallas and Thomas Vermaelen

 

Kilde

 

BE

[pacman]

Dagens vits:

 

Sitat almunia:

 

The Spanish goalkeeper praised the understanding between him and his centre-backs, former captain William Gallas and Thomas Vermaelen

 

Kilde

 

BE

 

Du "praiset" jo Fabianski sinn innsatts i dag

[Ben Elfen]

Du "praiset" jo Fabianski sinn innsatts i dag

Og hva har det med saken å gjøre?

 

BE

[Ravenghost]

Hugo Lloris...

- Spiller på et lag på vei nedover.

- Bør være intressert i å ta et steg videre i karrieren.

- Vi må få kjøpt han før andre klubber (Manu, Barca) kjøper han...

[refser]

her er almunia med i komiserien taxi

 

http://www.imdb.com/media/rm225941504/nm0000502

 

http://www.imdb.com/media/rm1346803712/nm0000502

[pacman]

Og hva har det med saken å gjøre?

 

BE

 

du prøver og være morsom med et ironisk innlegg om almunia, samtidig roser du fabianski for en katastrofe kamp

[svein.wilberg@gmail.com]

Akkurat dette her syntes jeg blir i grenseland til hetsing/mobbing. Almunia må da få lov til å uttale seg positivt om samarbeidet mellom han og forsvaret, selv om vi kanskje ser det på en annen måte. Til BE's forsvar så syntes jeg det er ganske mange som prøver å fyre ham opp i diverse tråder, så jeg skjønner at det kommer ett slags svar. Jeg er heller ikke enig i at Fabianski var så katastrofal som mange skal ha det til.

 

Almunia syntes jeg har hatt en ganske god periode til seg selv å være etter strafferedningen. Han har i hvertfall overasket meg positivt, selv om han har hatt sine svake øyeblikk og har vært på noen bærturer. Heldigvis har ikke motstandere utnyttet seg av det, så han har bidratt positivt til poengene vi har tatt siden den redningen.

[Ben Elfen]

du prøver og være morsom med et ironisk innlegg om almunia, samtidig roser du fabianski for en katastrofe kamp

Om Fabianski i følge deg har en katastrofe kamp har ikke det noe med saken å gjøre. Almunia skryter av sin "understanding" med midtforsvaret. Dne "understandingen" er han nok alene om å ha. Det virker i allefall slik for meg.

 

BE

[ArsGun]

Takk gud for at det ikke er ben elfen som tar ut Arsenal sitt lag.....

[1Bergkamp0]

Må si meg delvis enig med BE for en gangs skyld, Fabianski var ikke så katastrofal, men er ingen grunn til å kritisere Almunia for at han mener han har bra samarbeid med forsvaret, kanskje han tenkte i forhold til feks fjoråret?

[ArsGun]

Bare for å kommentere dette med Stoke kampen....

 

Hadde det vært Almunia som hadde gjort de feilene så hadde det vært lynsje stemning her inne, og BE hadde kjørt på med argumentasjonen sin.

 

Men siden det er Fabianski så er det vel greit å dumme seg litt ut? Han prøver jo tross alt å gjøre det godt? Noe Almunia aldri gjør?

 

Snakk om å ikke se skogen for bare trær.......

[Ben Elfen]

Bare for å kommentere dette med Stoke kampen....

 

Hadde det vært Almunia som hadde gjort de feilene så hadde det vært lynsje stemning her inne, og BE hadde kjørt på med argumentasjonen sin.

 

Men siden det er Fabianski så er det vel greit å dumme seg litt ut? Han prøver jo tross alt å gjøre det godt? Noe Almunia aldri gjør?

 

Snakk om å ikke se skogen for bare trær.......

Jeg synes det er utrolig hvordan folk vet hvordan jeg mener og tenker. Arsgun, hvis du hadde fulgt med på hele keeperdebatten, helt fra da Lehmann ble vraket så hadde du visst at jeg foretrekker folk som prøver og feiler framfor de som ikke prøver i det hele tatt.

Lehmann ble vraket etter to store tabber på to kamper. Den ene prøvde han å drible uten hell. Han spilte altså med stor risiko for å prøve å holde ballen i laget.

Den andre var en liten polball som gikk mellom hendene hans fordi han allerede hadde begynt å se se om etter en rask igangsetting. Begge tabbene var elendig keeperspill og feil valg men likevel skjønte jeg hva han egentlig prøvde på, og med tanke på at han ellers er meget god valgte jeg å se bort fra de to tabbene og heller folkusere på hva han egentlig prøvde på. Han prøvde å spille the arsenal way istede for å måke ballen til helvete, og han prøvde å se seg etter en kontringsmulighet for oss. Likevel er dette noe han vanligvis greier. det var altså ikke hans begrensninger som keeper som gjorde at Lehmann hadde disse tabbene. Jeg mener derfor at wenger gjorde feil i å sette ham ut av laget.

Når det kommer til Almunia får han kritikk for sine begrensninger. Han klarer ikke å plassere seg riktig. Han klarer ikke å sette raskt i gang (en forutsetning for å starte en kontring er å ta ballen, for eksempel i feltet). Flere ganger Almunia har gått ut i feltet og feilet har han ikke fått kritikk av meg fordi han gjorde ett offensivt valg framfor å være passiv. Det er når han er passiv og i tillegg ræva han får kritikk, det viser seg tydeligvis å være stort sett hele tiden.

I fabianski har vi fått en ny keeper med Lehmann mentalitet. Han kommer til å gjøre tabber slik som Lehmann og det kommer til å se latterlig dumt ut, men han kommer også til å gjøre veldig mye bra. Fabianski har i mine øyne alt som skal til for å bli en moderne keeperlegende. Han er fantastisk i feltet, han er rask på i gangsettinger og han er jævlig tøff og uredd. Jeg ser mange gode egenskaper i ham, faktisk ser jeg alle de gode egenskaper som jeg ønsker å se i en keeper. Han har så klart mye å jobbe med han også, fordi han slettes ikke er ferdig utlært. Blant annet må han klare å holde holdet kaldt. for meg virker det som om Fabianski har alle basis kunnskapene i orden, det eneste som gjenstår nå er kamptrening, og det får han av å spille kamper.

 

BE

[refser]

Jeg synes det er utrolig hvordan folk vet hvordan jeg mener og tenker. Arsgun, hvis du hadde fulgt med på hele keeperdebatten, helt fra da Lehmann ble vraket så hadde du visst at jeg foretrekker folk som prøver og feiler framfor de som ikke prøver i det hele tatt.

Lehmann ble vraket etter to store tabber på to kamper. Den ene prøvde han å drible uten hell. Han spilte altså med stor risiko for å prøve å holde ballen i laget.

Den andre var en liten polball som gikk mellom hendene hans fordi han allerede hadde begynt å se se om etter en rask igangsetting. Begge tabbene var elendig keeperspill og feil valg men likevel skjønte jeg hva han egentlig prøvde på, og med tanke på at han ellers er meget god valgte jeg å se bort fra de to tabbene og heller folkusere på hva han egentlig prøvde på. Han prøvde å spille the arsenal way istede for å måke ballen til helvete, og han prøvde å se seg etter en kontringsmulighet for oss. Likevel er dette noe han vanligvis greier. det var altså ikke hans begrensninger som keeper som gjorde at Lehmann hadde disse tabbene. Jeg mener derfor at wenger gjorde feil i å sette ham ut av laget.

Når det kommer til Almunia får han kritikk for sine begrensninger. Han klarer ikke å plassere seg riktig. Han klarer ikke å sette raskt i gang (en forutsetning for å starte en kontring er å ta ballen, for eksempel i feltet). Flere ganger Almunia har gått ut i feltet og feilet har han ikke fått kritikk av meg fordi han gjorde ett offensivt valg framfor å være passiv. Det er når han er passiv og i tillegg ræva han får kritikk, det viser seg tydeligvis å være stort sett hele tiden.

I fabianski har vi fått en ny keeper med Lehmann mentalitet. Han kommer til å gjøre tabber slik som Lehmann og det kommer til å se latterlig dumt ut, men han kommer også til å gjøre veldig mye bra. Fabianski har i mine øyne alt som skal til for å bli en moderne keeperlegende. Han er fantastisk i feltet, han er rask på i gangsettinger og han er jævlig tøff og uredd. Jeg ser mange gode egenskaper i ham, faktisk ser jeg alle de gode egenskaper som jeg ønsker å se i en keeper. Han har så klart mye å jobbe med han også, fordi han slettes ikke er ferdig utlært. Blant annet må han klare å holde holdet kaldt. for meg virker det som om Fabianski har alle basis kunnskapene i orden, det eneste som gjenstår nå er kamptrening, og det får han av å spille kamper.

 

BE

 

helt enig ben elfen. det som er synd her, er at alt for mange ikke leser dette. så neste gang du kritiserer almunia, vil det bli akkurat det samme gnålet på nytt. desverre.

[termax]

Jeg håper også at Fabianski skal få noen kamper på rad for å spille seg varm, og gjøre det litt enklere å vurdere keeperplassen i årene framover. Synes han var langt under forventning mot Stoke, men da har vi forhåpentligvis sett bunn-nivået hans . I tillegg til de to store tabbene hans var heller ikke distribusjonen hans særlig god. 2-3 utspark som gikk til Stokeinnkast og et utkast til en dekket Ramsey som førte til Stokekontring.

 

Jeg har ingen lyst til å henge Fabianski av den grunn, ei heller prise Almunia som etter min mening leverte over forventet i begge Boltonkampene. Det hviler et stort spørsmålstegn over keeperplassen i Arsenal, og jeg ser fram til å få flere svar. Da trenger Fabianski en "run" hvor han får endel kamper på rad.

[ArsGun]

Jeg synes det er utrolig hvordan folk vet hvordan jeg mener og tenker. Arsgun, hvis du hadde fulgt med på hele keeperdebatten, helt fra da Lehmann ble vraket så hadde du visst at jeg foretrekker folk som prøver og feiler framfor de som ikke prøver i det hele tatt.

Lehmann ble vraket etter to store tabber på to kamper. Den ene prøvde han å drible uten hell. Han spilte altså med stor risiko for å prøve å holde ballen i laget.

Den andre var en liten polball som gikk mellom hendene hans fordi han allerede hadde begynt å se se om etter en rask igangsetting. Begge tabbene var elendig keeperspill og feil valg men likevel skjønte jeg hva han egentlig prøvde på, og med tanke på at han ellers er meget god valgte jeg å se bort fra de to tabbene og heller folkusere på hva han egentlig prøvde på. Han prøvde å spille the arsenal way istede for å måke ballen til helvete, og han prøvde å se seg etter en kontringsmulighet for oss. Likevel er dette noe han vanligvis greier. det var altså ikke hans begrensninger som keeper som gjorde at Lehmann hadde disse tabbene. Jeg mener derfor at wenger gjorde feil i å sette ham ut av laget.

Når det kommer til Almunia får han kritikk for sine begrensninger. Han klarer ikke å plassere seg riktig. Han klarer ikke å sette raskt i gang (en forutsetning for å starte en kontring er å ta ballen, for eksempel i feltet). Flere ganger Almunia har gått ut i feltet og feilet har han ikke fått kritikk av meg fordi han gjorde ett offensivt valg framfor å være passiv. Det er når han er passiv og i tillegg ræva han får kritikk, det viser seg tydeligvis å være stort sett hele tiden.

I fabianski har vi fått en ny keeper med Lehmann mentalitet. Han kommer til å gjøre tabber slik som Lehmann og det kommer til å se latterlig dumt ut, men han kommer også til å gjøre veldig mye bra. Fabianski har i mine øyne alt som skal til for å bli en moderne keeperlegende. Han er fantastisk i feltet, han er rask på i gangsettinger og han er jævlig tøff og uredd. Jeg ser mange gode egenskaper i ham, faktisk ser jeg alle de gode egenskaper som jeg ønsker å se i en keeper. Han har så klart mye å jobbe med han også, fordi han slettes ikke er ferdig utlært. Blant annet må han klare å holde holdet kaldt. for meg virker det som om Fabianski har alle basis kunnskapene i orden, det eneste som gjenstår nå er kamptrening, og det får han av å spille kamper.

 

BE

 

Du svarer egentlig på akkurat det samme som jeg skriver her BE. Jeg har forstått at du har en mening om keepere, og at det er bedre å prøve og feile enn å ikke prøve i det hele tatt. Jeg kan til dels være enig i det argumentet, men jeg mener også at en keeper skal dyrke det han er god på og perfeksjonere dette. Når han klarer det vil han også få selvtillit som gjør at han vil prøve andre ting.

 

Er det en plass på banen selvtillit er viktig så er det i foran målene. Spiss og keeper trenger selvtillit i høye doser, da de til enhver tid gjør valg som kan bli suksess eller katastrofe. Jeg er enig i at Almunia ikke har hatt all verdens sesong, men han har tross alt tatt seg mesterlig sammen siden før jul, og de siste 5-6 kampene syntes jeg han har stått tilnærmet prikkfritt. Det finnes ikke en keeper i verden som ikke gjør en eneste feil i løpet av en kamp, og dersom noen finner en slik så vil jeg GJERNE at Arsenal skal ligge pengene på bordet straks!

 

Almunia sin begrensning er offensiv tankegang i feltet, det er vi alle enig i. For å være offensiv i feltet trenger du mye selvtillit (for å tørre å plukke baller) og du må ha god kommunikasjon med forsvarerne. De må vite hva du er trygg på, og du må vite hva forsvarerne klarer å klarere. Når Almunia nå sier at han føler det er god kommunikasjon så er dette helt sikkert på bakgrunn av at hans selvtillit har økt i takt med prestasjonene, og at han nå tør å gjøre mer i feltet. Dette vises også i de siste kampene.

 

Når det gjelder utspark og utkast så syntes jeg faktisk at Almunia er blandt de bedre på dette. Det er ikke få utkast eller utspark som havner nesten rett på fot til en av våre spillere. Om det alltid er riktig å sparke langt er en helt annen diskusjon, og noe som går på fotball-smartness.

 

Pr dags dato mener jeg at Almunia er en klart bedre keeper enn Fabianski i all den grad han holder det nivået han har nå. Han er trygg på det han gjør, og stresser ikke i situasjonene. I tillegg er han meget god på strek. Fabianski har noe ungt og urutinert over seg, og er ikke pr dags dato moden for fast førstelags spill for Arsenal. At han er et bedre talent enn hva Almunia noen gang har vært er vi nok alle enig i, men vi kjemper om tittel i 2010 og ikke i 2014 enda.

 

Hele mitt poeng er at det blir en så ensidig fokus på offensiv tankegang hos en keeper at det tar bort fokuset fra det en keeper faktisk skal gjøre. Forhindre mål i mot. Om det gjøres med henting av baller i feltet, kvalifiserte redninger på strek eller fantomreaksjoner er for meg akkurat det samme. Så lenge det gjøres!

[1Bergkamp0]

Herlig innlegg BE! Noe av det beste jeg har lest om keepersituasjonen på lenge, usikker på om Fabianski er svaret, men vi trenger definitivt en Lehmann-type i buret!

[Ulfagrafr]

Jeg synes det er utrolig hvordan folk vet hvordan jeg mener og tenker. Arsgun, hvis du hadde fulgt med på hele keeperdebatten, helt fra da Lehmann ble vraket så hadde du visst at jeg foretrekker folk som prøver og feiler framfor de som ikke prøver i det hele tatt.

Lehmann ble vraket etter to store tabber på to kamper. Den ene prøvde han å drible uten hell. Han spilte altså med stor risiko for å prøve å holde ballen i laget.

Den andre var en liten polball som gikk mellom hendene hans fordi han allerede hadde begynt å se se om etter en rask igangsetting. Begge tabbene var elendig keeperspill og feil valg men likevel skjønte jeg hva han egentlig prøvde på, og med tanke på at han ellers er meget god valgte jeg å se bort fra de to tabbene og heller folkusere på hva han egentlig prøvde på. Han prøvde å spille the arsenal way istede for å måke ballen til helvete, og han prøvde å se seg etter en kontringsmulighet for oss. Likevel er dette noe han vanligvis greier. det var altså ikke hans begrensninger som keeper som gjorde at Lehmann hadde disse tabbene. Jeg mener derfor at wenger gjorde feil i å sette ham ut av laget.

Når det kommer til Almunia får han kritikk for sine begrensninger. Han klarer ikke å plassere seg riktig. Han klarer ikke å sette raskt i gang (en forutsetning for å starte en kontring er å ta ballen, for eksempel i feltet). Flere ganger Almunia har gått ut i feltet og feilet har han ikke fått kritikk av meg fordi han gjorde ett offensivt valg framfor å være passiv. Det er når han er passiv og i tillegg ræva han får kritikk, det viser seg tydeligvis å være stort sett hele tiden.

I fabianski har vi fått en ny keeper med Lehmann mentalitet. Han kommer til å gjøre tabber slik som Lehmann og det kommer til å se latterlig dumt ut, men han kommer også til å gjøre veldig mye bra. Fabianski har i mine øyne alt som skal til for å bli en moderne keeperlegende. Han er fantastisk i feltet, han er rask på i gangsettinger og han er jævlig tøff og uredd. Jeg ser mange gode egenskaper i ham, faktisk ser jeg alle de gode egenskaper som jeg ønsker å se i en keeper. Han har så klart mye å jobbe med han også, fordi han slettes ikke er ferdig utlært. Blant annet må han klare å holde holdet kaldt. for meg virker det som om Fabianski har alle basis kunnskapene i orden, det eneste som gjenstår nå er kamptrening, og det får han av å spille kamper.

 

BE

 

du er ein misforstått type BE, ikkje av meg, men diverre av majoriteten av forumet.

Eg er heller ikkje sikker på om Fabianski er svaret (akkurat nå, men kanskje om nokre år 3-4 år kanskje) men din kritikk til Almunia er heilt på sin plass, og det samme er din beskrivelse av ein keepertype vi treng i laget.

[Stefanb]

Når det gjelder utspark og utkast så syntes jeg faktisk at Almunia er blandt de bedre på dette. Det er ikke få utkast eller utspark som havner nesten rett på fot til en av våre spillere. Om det alltid er riktig å sparke langt er en helt annen diskusjon, og noe som går på fotball-smartness.

Velger å plukke ut dette. Skjønner virkelig ikke hvordan du kan mene at Almunia er god på utkast. Han kaster veldig sjeldent lengre enn førsteforsvareren, mens Lehmann og Fabianski begge er veldig gode på utkast og kaster så og si perfekte kast til andre halvdel av banen. Det lengste jeg har sett Almunia kaste ballen var mot Chelsea i fjor på Stamford Bridge, og da kastet han ballen for langt og det endte med selvmål på Djourou.

 

Har flere ganger ment at en keeper trenger selvtillit for å prestere, og det er klart at Almunia og Fabianski har slitt mye med dette, og nå som Almunia endelig har fått tilbake litt selvtillit blir det helt feil å sette han ut av laget. Dette skulle blitt gjort tidligere når Fabianski viste god form mot Liverpool og Manchester City (selv om han slapp inn 3 mål denne kvelden gjorde han faktisk en veldig god jobb) i CC og til slutt mot Olympiakos i CL. Forhåpentligvis fortsetter Almunia formen sin, men til sommeren ser jeg gjerne at spanjolen forsvinner.

[ArsGun]

I omtrent hver kamp ser jeg Almunia kaste opp til midtbanen uten problemer, og også presise utkast. I tillegg har han en meget habil pasningsfot på utspark når han får tid på seg. Problemet hans har vært, som du også nevner, mangel på selvtillit. Da er det enklere å velge de enkle løsningene.

 

Personlig syntes jeg ikke Almunia hadde noen god kamp mot Villa i dag, men det henger sammen med resten av laget også.

[refser]

almunia skal få skryt for redningen sin i kveld, men du store min, hvor dårlig presisjon kan man ha på utspark og kast?

 

å kaste ballen 40 meter er en svært smal sak. da skal man å treffe medspillere. men å si at han har en god pasningsfot, stemmer ikke på noe måte med det jeg har sett av almunia i hans arsenalkarriere. reina har det ja, men ikke vår spanjol. han er mildt sagt elendig. selv upresset, og med svært god tid, klarer han å slå ballen bare opp til midtstreken. og da gjerne ut over sidelinja. det har ikke noe med god pasningsfot å gjøre!

[Stefanb]

I omtrent hver kamp ser jeg Almunia kaste opp til midtbanen uten problemer, og også presise utkast. I tillegg har han en meget habil pasningsfot på utspark når han får tid på seg. Problemet hans har vært, som du også nevner, mangel på selvtillit. Da er det enklere å velge de enkle løsningene.

 

Personlig syntes jeg ikke Almunia hadde noen god kamp mot Villa i dag, men det henger sammen med resten av laget også.

 

Jeg tror på deg at Almunia klarer å kaste en ball til midtbanen uten problemer, men jeg ser det aldri kamp, og de er aldri presise. Fabianski klarer faktisk å kaste presise harde utkast til vingen som han gjorde tidligere mot West Ham hvor han kastet et perfekt utkast til Vela som endte opp med overtall til Arsenal. Med hånden på hjertet kan jeg si at det har jeg ALDRI sett Almunia gjøre.