Arsene Wenger

[Marius-]

Det siste avsnittet ditt støtter jeg fullt ut EvenA

[termax]

Fotball er en fysisk, teknisk og taktisk kunstart. Jeg tror også at det mentale aspektet er avgjørende for å få suksess. Lagmoral, selvtillit, offervilje og fokus kan vippe jevne kamper. Under serieinnspurten for noen sesonger siden besvarte Wenger et spørsmål omtrent slik: "...hvis vi vinner de seks siste kampene har vi en mulighet på trofeet...". Vi tok 6 av 18 poeng hvis jeg ikke husker feil. Poenget mitt er enkelt og simpelt; alt handler om neste kamp. Hvis fokuset vris til forrige kamp, forrige sesong eller kamper som ligger langt fram i tid, tar man vekk noe av fokuset fra neste kamp, som er det eneste som betyr noe.

 

Derfor ble jeg glad og litt rørt på søndag morgen da jeg logget meg på arsenal.com. Under 12 timer etter nok en råtøff borteseier var det ingen flere artikler om Swanseakampen enn de to som kom rett etter kampslutt. I tillegg var det kommet to artikler om Napoli/Higuain. Det kaller jeg rett fokus! Når vi spiller to kamper i uka er det viktig å nullstille hodene raskt, og rette fokus mot det som betyr noe; neste kamp. Det er mye jeg liker med Arsenal om dagen, men det fokuset og den sulten som både spillere og ledere viser kan være med på å gi oss en fabelaktig sesong.

[Sir John]

Wenger eller hvem en skal henge hatten på....det er supert at klubben nå viser muskler, men en Ozil/Suarez lignende signering kunne også ha blitt gjort i fjor. Eller forfjor for den saks skyld. Til tross for det klarte en ikke å få budskapet om satsingen inn i hodet på RvP. Det er vanskelig å begripe, men for min del er det vann under broen nå. Nå forventer jeg bare at vi fortsetter å vise muskler de musklene vi faktisk har. Resultatene blir som de blir. Vi har i det minste gjort et seriøst forsøk. Mer forlanger ikkje jeg. Hverken nå eller tidligere.

[arshavin]

Denne tråden handler om Arsene Wenger, en mann som har sittet ved roret i 17 år i vårt kjære Arsenal FC.

Noen har tydeligvis fortsatt ikke fått med seg hans storhet og genialitet, hvor mange lag har egentlig denne mannen bygd i Arsenal nå??

Jeg har faktisk lest om mennesker som i fullt alvor har påstått at suksessen i hans første år i Gunners skyldtes det bunnsolide forsvaret som var der når han kom, og at vår manager rett og slett ikke evner å organisere et lag defensivt, videre at mannen ikke evner å fornye seg, og sist men ikke minst at han er veik og mangler ambisjoner i transfermarkedet.

Makan til pissprat og kunnskapsløst pjatt!!!!

Jeg gidder ikke engang å argumentere mot dette tullpratet, tipper at de fleste etterhvert skjønner hva dette handler om, ganske enkelt verdens soleklart beste manager.

Det er nå helt på sin plass å reise seg opp og applaudere, både for vår manager, som denne tråden som sagt handler om, men også for våre spillere, som vokser fra kamp til kamp nå.

En hyllest, betingelsesløs og hemningsløs er det som forventes og forlanges nå, selv for de som var råest i kritikken her inne tidligere, det er aldri for sent å snu.

[Andre]

Arshavin, han har gjort bra saker inntil nå. Men jeg gidder ikke å hylle når ingenting er avgjort enda. Vi har såvidt begynt! Men det ser bra så langt.

[Sir John]

Nobody knows anything except Arsene?

[Marius-]

Medgansposteren Arshavin på igjen. Registrerer at han fremdeles hever seg over alle andre, da særlig etter en bra fotballkamp av Arsenal. Wenger er guden etter 5-6 serierkamper osv.

Ingenting gleder oss mer enn hvis endelig Wenger får uttelling for filosofien sin, men de siste årene har han fortjent fått pryl. Evner han snu det så får han fansen tilbake i ryggen også. Å kalle andres meninger for pisspreik og kunnskapsløs pjatt blir som vanlig hersketeknikk fra den kanten

 

Artig med forskjellige meninger på forum, men takhøyde begge veier er viktig.

[Sir Carpenter]

"Jeg gidder ikke engang å argumentere mot dette tullpratet, tipper at de fleste etterhvert skjønner hva dette handler om, ganske enkelt verdens soleklart beste manager.

Det er nå helt på sin plass å reise seg opp og applaudere, både for vår manager, som denne tråden som sagt handler om, men også for våre spillere, som vokser fra kamp til kamp nå.

En hyllest, betingelsesløs og hemningsløs er det som forventes og forlanges nå, selv for de som var råest i kritikken her inne tidligere, det er aldri for sent å snu."

 

Vi snakkar om same person som lønnar Bendtner 50000£ i veka?

[termax]

Dersom Wenger sitter ved roret de neste 130 kampene, og vi taper ALLE 130, vil han fortsatt ha den høyeste kamp-vunnet-prosenten av alle Arsenals managere (som har 100+ kamper ved roret). Legende!

[Sir John]

Arsene Wenger har tatt med seg sjekkheftet opp på øverste hylle. Enten det ellers har noen andre gjort det for han. Responsen er som forventet. Nytt nivå, på hele gruppen. Se bare Ramsey. Wenger gjør nå mye av det verden har etterlyst fra han i årevis. Konklusjonen på det er ikke at nobody except Arsene knows. Duoen Arteta/Flamini? Har ikke hatt makan til balance i laget siden Vieira/Petit. Özil, Bergkamp reinvented. Så kjør på videre, så kan vi slå oss på brystet og synge Wenger knows igjen.

[Safe Hands]

 

Arsene Wenger har tatt med seg sjekkheftet opp på øverste hylle. Enten det ellers har noen andre gjort det for han. Responsen er som forventet. Nytt nivå, på hele gruppen. Se bare Ramsey. Wenger gjør nå mye av det verden har etterlyst fra han i årevis. Konklusjonen på det er ikke at nobody except Arsene knows. Duoen Arteta/Flamini? Har ikke hatt makan til balance i laget siden Vieira/Petit. Özil, Bergkamp reinvented. Så kjør på videre, så kan vi slå oss på brystet og synge Wenger knows igjen.

 

 

Jeg synes dette blir litt for enkelt. Veldig mye i 2013 har vært bra. Og mye av det skjedde før Özil kom. Som eksempelvis formen til Aaron Ramsey. Dessuten er det ikke bare å handle fra øverste hylle, så vips er hele laget på et nytt nivå. Bale og Torres er eksempler jeg kommer på umiddelbart.

 

Vi har mye penger og kunne kanskje gjort mer tidligere. Men vi har likevel ikke så mye penger tatt i betraktning at vi har vært i CL hvert eneste år; og at vi har gått med overskudd (noe som er helt uhørt i dagens fotballverden) i transfervindu efter transfervindu. Et bomkjøp i Andy Carroll-klassen og et år utenfor CL, så er plutselig pengebeholdningen en ganske annen. Og med mye gjeld og sponsoravtaler på vei mot utløpsdato... Det har vært mange usikkerhetsmomenter som gjør at jeg kan forstå prioriteringene/tilbakeholdenheten.

 

Et spørsmål er også hvilke spillere som har vært tilgjengelige. Mye har vært sagt og skrevet om Mata, Hazard og lignende. Gode spillere, bevares. Men i Özil-klassen befinner de seg ikke! Og tyskeren var neppe tilgjengelig de foregående år.

[arshavin]

 

Arsene Wenger har tatt med seg sjekkheftet opp på øverste hylle. Enten det ellers har noen andre gjort det for han. Responsen er som forventet. Nytt nivå, på hele gruppen. Se bare Ramsey. Wenger gjør nå mye av det verden har etterlyst fra han i årevis. Konklusjonen på det er ikke at nobody except Arsene knows. Duoen Arteta/Flamini? Har ikke hatt makan til balance i laget siden Vieira/Petit. Özil, Bergkamp reinvented. Så kjør på videre, så kan vi slå oss på brystet og synge Wenger knows igjen.

 

 

Veldig fiffig forsøk på å snu problemstillingen på hodet, selvfølgelig er det ikke slik at pga Wengers genialitet vet ikke resten av verden noe, resten av verden hyller Wenger i disse dager, bare spør Rafa Benitez, for ikke å snakke om hva Øzil berettet om årsaken til at han valgte Arsenal som klubb, nemlig Arsene Wenger.

Problemstillingen er all den urettmessige og usaklige kritikken Wenger har måtte tåle de siste sesongene, og ikke dermed sagt at resten av verden ikke forstår fotball pga at Wenger knows.

Videre er det en uhyre lettvint og lite gjennomtenkt påstand at bruken av sjekkheftet skal være årsaken til at resultatene kommer jevnt og trutt nå.

Arsenal har på de siste 22 kampene vunnet 19, spilt 2 uavgjort og tapt 1, Øzil har deltatt i noen få av disse, dette er et arbeid som har gått over år og dreier seg først og fremst om Wengers evne til å bygge lag og hans filosofi og grunnspill, etter min mening soleklart best i PL.

Både Wenger og styret har uttalt at de foretrekker å tjene penger først, for deretter å kunne bruke dem, en forretningside jeg setter veldig stor pris på at vår manager har innført i vår klubb, jeg er overbevist om at dette er veien og gå også for fremtiden.

Ramsey, Mertesacker, Koscielny og Sagna er vel spillere som ble dømt nord og ned av enkelte i fjorårssesongen, men Wenger stolte på sin magefølelse og kjørte på.

Flamini ble antydet som et panikkjøp rett etter sin ankomst, nå pekes det på ham som en av hovedårsakene til at vi seiler opp som favoritter både til PL og CL.

Jeg gjentar meg selv når jeg forlanger og forventer en betingelsesløs og hemningsløs hyllest av Wenger, han er selve forsikringen om at Arsenal forblir et topplag, både i PL og i Europa.

[Castor]

 

Jeg gjentar meg selv når jeg forlanger og forventer en betingelsesløs og hemningsløs hyllest av Wenger, han er selve forsikringen om at Arsenal forblir et topplag, både i PL og i Europa.

 

Du er ikke i en posisjon til å forlange noe som helst.

[Safe Hands]

 

Du er ikke i en posisjon til å forlange noe som helst.

 

Nei, akkurat den der er litt snodig. Skal noen andre kunne forlange ubetinget slakt av Wenger neste gang vi taper en match, da?

 

For øvrig er det ganske rart å bruke Flamini som eksempel, all den tid Wenger har innrømmet at han overhodet ikke hadde tenkt til å re-signere ham.

[Marius-]

Må le litt, du skriver mye bra Arshavin, men må alltid komme med usakligheter og tull. Du må gjerne mene ditt om Wenger, men å pålegge andre samme syn fungerer sjeldent. Som Castor skriver er verken du eller andre i posisjon til å forlange noe som helst. Ett tips, kom gjerne med egne synspunkter så mye du vil. Men la vær å rakke ned på andres meninger og ikke hev deg over andre. Da blir du bedre motatt og respektert.

[arshavin]

Må le litt, du skriver mye bra Arshavin, men må alltid komme med usakligheter og tull. Du må gjerne mene ditt om Wenger, men å pålegge andre samme syn fungerer sjeldent. Som Castor skriver er verken du eller andre i posisjon til å forlange noe som helst. Ett tips, kom gjerne med egne synspunkter så mye du vil. Men la vær å rakke ned på andres meninger og ikke hev deg over andre. Da blir du bedre motatt og respektert.

 

 

Sikker på at det er et velment råd Marius, men det er på høy tid at du oppfatter at jeg overhodet ikke bryr meg om hvordan jeg blir mottatt og respektert på dette forumet.

Jeg forventer egentlig ikke at en del av deltagerne her inne respekterer hverken meg eller Wenger vettu, men begge delene burde vært obligatorisk ;-)

[Marius-]

Virker som du bryr deg litt ettersom du svarer Men greit nok, har selv ikke tråla igjennom innleggene for å finne ut hva du egentlig vil oppnå. Da vet jeg, og forholder meg deretter

Lykke til med sesongen.

[Sir John]

 

Jeg synes dette blir litt for enkelt. Veldig mye i 2013 har vært bra.

 

Enig, men jeg er bare så møkk lei denne glorifiseringen av Arsene Wenger nærmest som en utenomjordisk gudegave. Ja, han er en fantastisk manager som har revolusjonert klubben i løpet av sitt regime. Nei, han er ikke perfekt og fritatt for kontruktiv kritikk. Mye av kritikken som har kommet han til del de siste årene er han vel unt. At han nå igjen ser ut til å ha satt sammen et lag som i det minste er i nærheten av noe virkelig stort, og at han som klubbens øverste sportslige leder nå viser sine egne og verden forøvrig at det er alvor igjen - det forandrer ikke på det. Det er derimot svært så gledelig.

[arshavin]

 

Enig, men jeg er bare så møkk lei denne glorifiseringen av Arsene Wenger nærmest som en utenomjordisk gudegave. Ja, han er en fantastisk manager som har revolusjonert klubben i løpet av sitt regime. Nei, han er ikke perfekt og fritatt for kontruktiv kritikk. Mye av kritikken som har kommet han til del de siste årene er han vel unt. At han nå igjen ser ut til å ha satt sammen et lag som i det minste er i nærheten av noe virkelig stort, og at han som klubbens øverste sportslige leder nå viser sine egne og verden forøvrig at det er alvor igjen - det forandrer ikke på det. Det er derimot svært så gledelig.

 

 

Helt normalt at Arsenal-supportere irriterer seg over at man prater pent om vår manager sikkert....nei, la oss fortsette å slakte ham, berettiget selvfølgelig...

Gud bedre for en flott innstilling, peke på at Wengers suksess denne sesongen skyldes at han endelig fulgte hele verdens råd og kjøpte dyrt, helt opplagt at det ikke har noe med vår managers evner til å bygge lag og hans fotballfilosofi, nei, slike ting bør man holde seg for god til å antyde, det blir jo glorifisering det, intet mindre, gjeeeesp.

[Safe Hands]

 

Enig, men jeg er bare så møkk lei denne glorifiseringen av Arsene Wenger nærmest som en utenomjordisk gudegave. Ja, han er en fantastisk manager som har revolusjonert klubben i løpet av sitt regime. Nei, han er ikke perfekt og fritatt for kontruktiv kritikk. Mye av kritikken som har kommet han til del de siste årene er han vel unt. At han nå igjen ser ut til å ha satt sammen et lag som i det minste er i nærheten av noe virkelig stort, og at han som klubbens øverste sportslige leder nå viser sine egne og verden forøvrig at det er alvor igjen - det forandrer ikke på det. Det er derimot svært så gledelig.

 

 

Jeg forstår. Når man snakker om sola:

 

 

 

Helt normalt at Arsenal-supportere irriterer seg over at man prater pent om vår manager sikkert....nei, la oss fortsette å slakte ham, berettiget selvfølgelig...

Gud bedre for en flott innstilling, peke på at Wengers suksess denne sesongen skyldes at han endelig fulgte hele verdens råd og kjøpte dyrt, helt opplagt at det ikke har noe med vår managers evner til å bygge lag og hans fotballfilosofi, nei, slike ting bør man holde seg for god til å antyde, det blir jo glorifisering det, intet mindre, gjeeeesp.

[Sir John]

 

 

Helt normalt at Arsenal-supportere irriterer seg over at man prater pent om vår manager sikkert....nei, la oss fortsette å slakte ham, berettiget selvfølgelig...

Gud bedre for en flott innstilling, peke på at Wengers suksess denne sesongen skyldes at han endelig fulgte hele verdens råd og kjøpte dyrt, helt opplagt at det ikke har noe med vår managers evner til å bygge lag og hans fotballfilosofi, nei, slike ting bør man holde seg for god til å antyde, det blir jo glorifisering det, intet mindre, gjeeeesp.

 

 

 

Edited October 3, 2013 by Sir J

[Verminator5]

 

 

Helt normalt at Arsenal-supportere irriterer seg over at man prater pent om vår manager sikkert....nei, la oss fortsette å slakte ham, berettiget selvfølgelig...

Gud bedre for en flott innstilling, peke på at Wengers suksess denne sesongen skyldes at han endelig fulgte hele verdens råd og kjøpte dyrt, helt opplagt at det ikke har noe med vår managers evner til å bygge lag og hans fotballfilosofi, nei, slike ting bør man holde seg for god til å antyde, det blir jo glorifisering det, intet mindre, gjeeeesp.

 

Jeg har alltid vært av den oppfatning at skryt skal tildeles når skryt fortjenes. Det samme gjelder selvfølgelig kritikk. Hvorvidt man fortjener det ene eller andre er på de aller fleste arenaer basert på resultater og prestasjoner. I brorparten av 2013 får Wenger mye skryt av meg nettopp på grunn av at han har gjort en god jobb og oppnår gode resultater. Det er vel rett og rimelig?

Når han da ikke har oppnådd så gode resultater og i tillegg har vist frem dårlige prestasjoner, er det ikke da på plass med kritikk? Syns du Wenger har vært feilfri siden FA-cup finalen i 2005?

[piscator]

 

 

Helt normalt at Arsenal-supportere irriterer seg over at man prater pent om vår manager sikkert....nei, la oss fortsette å slakte ham, berettiget selvfølgelig...

Gud bedre for en flott innstilling, peke på at Wengers suksess denne sesongen skyldes at han endelig fulgte hele verdens råd og kjøpte dyrt, helt opplagt at det ikke har noe med vår managers evner til å bygge lag og hans fotballfilosofi, nei, slike ting bør man holde seg for god til å antyde, det blir jo glorifisering det, intet mindre, gjeeeesp.

---------

jeg har holdt meg litt på avstand i denne diskusjonen til nå. Men med all respekt, dette er et skikkelig "god-dag-mann-økseskaft" svar i forhold til SirJ sitt innlegg. En skikkelig skivebom! Og for å dissikere og svare på ditt innlegg;

1. det er ingen som irriterer seg over at man snakker pent om Wenger, det man irriterer seg over er en fullstendig ENSIDIG hyllest UAVHENGIG av om det er fortjent eller ikke.

2. det er få som har "slaktet" Wenger. Tvert i mot har jo de aller fleste, ihvertfall SirJ, evnet å se Wengers sterke og svake sider, mens du åpenbart kun ser de sterke. Og enhver manager måles på sine resultater. For Arsenals del har de vært for svake de senere årene. Derfor har Wenger fått kritikk, og den meste av denne kritikken har vært rimelig.

3. SirJ påstår ikke at suksessen så langt denne sesongen BARE skyldes at han endelig fulgte all verdens råd og kjøpte en verdenesstjerne. I beste fall leser du her hans innlegg svært dårlig.

 

ingen har bestredet Wengers evne til å bygge lag, og det er liten tvil om at det vi nå ser er delvis et resultat av dette. Fremgangene startet jo før Özil kom. Men for mange av oss er det slik at det er et mysterium hvorfor klubben har bedrevet ørkenvandring i så mange sesonger (ihvertfall hvis wenger er så fantastisk som du påstår!), hvor man har sett fullstendig paralysert ut, for nå plutselig å slå ut i full blomst. Hvorfor fikk man ikke dette til i de foregående årene, med verdensstjerner som Cesc og RvP på laget? Og ansvaret for det har jo Wenger en stor del av. Og nettopp derfor kan vi ikke uten videre friskmelde laget. De må vinne noe før vi kan anse at ting er helt på stell igjen.

 

men uansett bør vi alle evne å se både de positive og negative sidene ved en sak, og konstruktivt drøfte disse. Det klarer de aller fleste her inne på en god måte. At enkelte har noen følelsesmessige utblåsninger i frustrasjonens time, formuleringer de ikke ville valgt når de får roet seg ned, forandrer ikke på det. Du derimot, arshavin, har så store skylapper at du virker ute av stand til å drøfte noe som helst.

 

Nei, la oss glede oss over det som skjer, og la oss håpe Wenger klarer å sette kronen på verket sitt. ALLE gooners håper det, og unner Wenger det. Men ingen, heller ikke Wenger, kan være fritatt for kritikk når det er på sin plass.

[Fabulous]

 

Jeg har alltid vært av den oppfatning at skryt skal tildeles når skryt fortjenes. Det samme gjelder selvfølgelig kritikk. Hvorvidt man fortjener det ene eller andre er på de aller fleste arenaer basert på resultater og prestasjoner. I brorparten av 2013 får Wenger mye skryt av meg nettopp på grunn av at han har gjort en god jobb og oppnår gode resultater. Det er vel rett og rimelig?

Når han da ikke har oppnådd så gode resultater og i tillegg har vist frem dårlige prestasjoner, er det ikke da på plass med kritikk? Syns du Wenger har vært feilfri siden FA-cup finalen i 2005?

 

Jeg er i stor grad enig med deg Verm. Prestasjonene på banen mot slutten av forrige og begynnelsen av årets sesong har vært glitrende, ingen tvil. Her fortjener Wenger en god dose skryt!

 

Piscator sier at det er ensidig hylles og du sier at han ikke har oppnådd gode resultater og at han har vist frem dårlige prestasjoner. Joda, enig i det, på banen har vi ikke vært fantastiske de siste sesongene. Joda, jeg mener det er like ensidig hyllest hos noen som ensidig kritikk hos andre. Man kan ikke vurdere Wengers prestasjoner siden 2006 uten å ta med 0,- i overgangspenger inn i bildet. Det er umulig, det er faktisk ferdig snakka!

 

Hadde managere som Ferguson, Mourinho, Mancini osv. måttet selge sine beste spillere, og atpåtil til rivaliserende klubber for å tilfredsstille income for å få klubbens økonomi i den posisjonen den er i dag, så ville også de ha prestert relativt dårlig.

 

Man må forstå at klubben har vært i unntakstilstand siden Emirates ble bygget, nå nærmer vi oss den økonomiske posisjonen vi ønsker og pengene blir brukt. Vi presterer bedre, vi er et bedre lag. Både fordi vi har hentet inn en mann av topp quality, men ikke minst fordi vi har klart å holde på våre beste menn. Hadde dette vært midt i perioden 2006-2012, hadde vi antageligvis mistet Cazorla/Walcott, Gibbs/Koscielny i før sesongen hadde startet. Dette gjør selvsagt at vi gjør det langt bedre nå.

 

Jeg er enig i at vi som klubb ikke har gjort det godt nok de siste 6 årene sett i forhold til trofeer, men vi har sannelig gjort det godt nok i utviklingen av klubben, når man ser på det økonomiske. Bildet er ikke svart/hvitt, Wenger er en strålende manager, det tror jeg vi kan være enig i. Men strålende managere gjør også feil, de har Wenger gjort mange av!

[piscator]

EvenA; det er nok tvilsomt om de andre managerne hadde fått like mye ut av mannskapene sine om de hadde brukt like lite penger, selv om det er noe vi aldri får svar på. Og ja, på grunn av byggingen av ny bane har det vært LITT trange tider. Men Wenger har hatt mulighet til å kjøpe, om ikke bruke like mye penger som nå. Og han kunne ha gjort grep for å unngå å miste de beste spillerne, og således hindret at laget systemtisk ble tappet for talent. Her synes jeg Wenger har gjort for lite. Selv om de ikke kunne øse ut penger i øst og vest, kunne han ha gjort MER enn det han har gjort. Men selv om det er skuffende at man ikke har vunnet en eneste pokal de siste 8 årene er det naturligvis isolert sett en utrolig bra prestasjon å hvert år klare å kvalfisere laget for CL på tross av at de beste spillerne har forsvunnet. Og mulig ettertiden vil vurdere det dithen at Wenger tross alt fikset overgangen til ny bane på en fantastisk måte. Fasiten på det kjenner vi ikke enda. Det spørs hvor mange pokaler Arsenal vinner i årene som kommer... Time will show...

Edited October 4, 2013 by piscator