Jump to content

Arsene Wenger


vieira04

Har du tillit til Wenger?  

172 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Det er helt utrolig for meg at enkelte er misfornøyde med Wenger, det er faktisk hinsides all fornuft!

 

Arsenal gikk fra "Boring Arsenal" til "Super Arsenal" under Wenger, og kjente for sin spillerstil og fantastiske fotball. Nei, jeg hadde egentlig tenkt å nevne en haug av goder denne mannen har gitt oss, men nå er det sent og jeg orker rett og slett ikke. Hensikten med mitt innlegg er egentlig at folk tror at det kommer til å bli såå bra med en annen trener, pøh sier jeg bare!

 

In Wenger We Trust!

Link to comment
Share on other sites

Det er helt utrolig for meg at enkelte er misfornøyde med Wenger, det er faktisk hinsides all fornuft!

 

Arsenal gikk fra "Boring Arsenal" til "Super Arsenal" under Wenger, og kjente for sin spillerstil og fantastiske fotball. Nei, jeg hadde egentlig tenkt å nevne en haug av goder denne mannen har gitt oss, men nå er det sent og jeg orker rett og slett ikke. Hensikten med mitt innlegg er egentlig at folk tror at det kommer til å bli såå bra med en annen trener, pøh sier jeg bare!

 

ingen garanti for at det blir bedre med en annen manager. Det fins ingen garantier i fotball, akkurat som ellers i livet. Men når man har kjørt seg fast, ikke klarer å fornye seg, og ikke klarer å utvikle seg i takt med omgivelsene er det på tide med et skifte. Den sjansen må man rett og slett bare ta på et eller annet tidspunkt. For å kjøre på det "safe" vil da være det samme som å sakte men sikkert sakke enda mer akterut. Og uansett hvor mye bra Wenger har gjort opp gjennom årene, og hvor takknemlige vi er for det, og uansett om laget nå er inne i en positiv trend; det er mange av oss som tviler sterkt på om Wenger er mannen til å ta klubben videre. Alt har sin tid, også Wenger. Og uansett hvem som er manager vil han jo ikke bli sittende i all evighet. Skiftet kommer jo før eller senere uansett. Når man er i ferd med å miste grepet bør man skifte, det er til det beste for begge parter. Så for mitt vedkommende er det ingen bad feelings overfor Wenger, selv om jeg rasjonelt sett mener det er på tide med et skifte.

Link to comment
Share on other sites

Det er helt utrolig for meg at enkelte er misfornøyde med Wenger, det er faktisk hinsides all fornuft!

 

Arsenal gikk fra "Boring Arsenal" til "Super Arsenal" under Wenger, og kjente for sin spillerstil og fantastiske fotball. Nei, jeg hadde egentlig tenkt å nevne en haug av goder denne mannen har gitt oss, men nå er det sent og jeg orker rett og slett ikke. Hensikten med mitt innlegg er egentlig at folk tror at det kommer til å bli såå bra med en annen trener, pøh sier jeg bare!

 

In Wenger We Trust!

 

 

Nå er det slik at vi veldig ofte er tilbake til boring Arsenal igjen..:=)

 

Men når det er sagt, så er jeg enig i at det trenger ikke være gull å grønne skoger med ny trener.

Link to comment
Share on other sites

Jeg tror en stor omstrukturering av Arsenal er på sin plass. Det handler ikke bare om Wenger, men også alle andre i ledelse/styre. Wenger virker til å ha fått for mye makt, i den form av at han skal være med å bestemme alt som skjer i klubben ned til minste detalj, mens han egentlig burde fokusert på det han er/var god på: lede laget.

 

Eksempel på dette kom feks som nevnt tidligere her at Ferguson sier han forhandlet med Wenger mtp RVP. Dette er ikke noe han skal/bør sitte å holde på med mener nå jeg. Samtidig må styret begynne å vise oss litt ambisjoner, jeg tror Wenger passer dem som hånd i hanske siden han ikke setter skikkelige krav til ledelsen med tanke på ambisjonsnivåer.

Vi hører hvert år at vi skal kjempe om tittelen, og når vi på høsten allerede faller av så er det de samme strofene som kommer. (Hvorfor ikke? Vi er fremdeles med ect)

På tide å kanskje kalle en spade en spade, og heller innrømme at vi er ett lag som kjemper om top4 istede for noe tittel. Skal det kjempes om tittler må både ledelse, manager og spillere samarbeide bedre.

 

Det er ingen hemmelighet at RVP dro pga han ikke var enig i politikken til Arsenal. Jeg ønsker heller ikke at noen spillere skal være større enn klubben, men han har ett godt poeng her. Middlene er der, infrastrukturen er der, men viljen til manager/styre er ikke der.

 

Edit: første setning manglet noe vesentlig :)

Edited by Marius-
Link to comment
Share on other sites

Jeg tror vi er å har vært heldige som har Wenger som manager.

At vi ikke er blant topp 3 lengre kommer av at vi ikke har økonomiske muskler til å kunne hente di beste spillerene,mens våre konkurenter har det.

Tror det blir maaange år til at Arsenal evt kjemper om et ligagull igjen,men med Wenger så føler jeg hvertfall at muligheten for championsleague vil være tilstede.

At en ny manager,uanset hvem ,skal bringe oss til toppen av tabellen ,det har jeg ingen tru på .Skal du ha et topplag så må det brukes masse penger på spillere,å her prater vi summer som vi aldrig kommer i nærheten av.

Link to comment
Share on other sites

Jeg leser stadig at mange synes det er et problem at Wenger har for mye makt. Både på grunn av arbeidsmengde og fordi flere hoder tenker bedre enn ett. Jeg er ikke helt sikker på om han har for mye makt. Jeg tror ledelsen i Arsenal er en profesjonell organisasjon hvor alle involverte kommuniserer, og ansvarsområdene er tydelige. Det er få eller ingen milliardbedrifter som driver uprofesjonellt.

 

Det siste argumentet - eller beviset - på at Wenger har for mye å stelle med er altså Fergusons ord om at han og Wenger diskuterte/forhandlet RvP-avtalen.

 

Hvem var det som forhandlet for ManU, sa dere?

Link to comment
Share on other sites

Tviler på om Ferguson hadde tatt del i dette om han måtte selge en slik spiller til en rival. Men det blir nå synsing

Ikke til en nær rival, riktignok, men...

 

Dette meldte BBC tilbake i 2009:

 

"A spokesman for United's owners, the Glazer family, insisted that the decision to sell Ronaldo was taken solely by manager Sir Alex Ferguson. "

Link to comment
Share on other sites

Men blir det det samme? Ferguson valgte å cashe inn på ronaldo, og sa da ifra at han ikke hadde behovet for han lenger. De fikk jo så godt betalt også at han kunne hente og hentet inn forsterkninger umiddelbart. Og tviler vel på at Ferguson satt i forhandlingene med Real. Men slike ting kommer uansett aldri ut i dagslys om det enten skulle være slik eller slik.

 

Ferguson har nok mye makt i United, som Wenger har i Arsenal. Den ser jeg også. Poenget er vel at Ferguson ikke lar seg styre eller hadde akseptert tingenes tilstand hvis styret hans hadde gjort som Arsenal.

Link to comment
Share on other sites

@Gaston:

At Arsenal gikk fra "Boring Arsenal" til "Super Arsenal" er rett, og Wenger skal selvsagt ha hovedæren for dette, men når vi nå er på vei til å oftere være "Boring Arsenal" enn "Super Arsenal" så må man også tåle kritikken som kommer mot Wenger. Wenger har selvsagt ikke all skyld, men en stor del av ansvaret er hans.
In Wenger we trust? Tja, det nærmer seg litt for mange "riper i lakken" til at jeg vil ta slike ord "ubetinget" i min munn.

 

 

@Piscator

Mange fornuftige tanker vedrørende problematikken ved skifte av manager. Tanker som jeg deler fullt ut.

 

 

@Marius- & @RastaPinky

Hvem har dere som har rett vedrørende om Wenger har fått for mye makt eller ikke, er jeg usikker på, men for meg så er det uansett en problem. Hvis han har fått for mye makt så må Wenger ta hovedansvaret for det som har skjedd i klubben. Hvis han ikke har denne makten, og blir overkjørt av administrasjonen/styret så er han på mange måter en "lame duck". Det ville være bedre (og vise mer integritet) hvis han selv hadde tatt konsekvensen av en eventuell "overkjøring" fra høyere hold enn å bli sittende og klamre seg til posisjonen (som manager) bare for posisjonens skyld. Wenger har hatt et godt rykte, og uansett hvorfor det holder på "å gå til helvete" så har denne perioden som vi nå har befunnet oss i de siste sesongene et potensiale til å ødelegge hans ettermæle.

 

 

For meg så lever Wenger på lånt tid når det gjelder hans tid i Arsenal. Det burde selvsagt være flere lenger oppe i systemet som også burde være på vei ut, men dessverre så er manageren det enkleste elementet å skifte ut. Jeg kunne i utgangspunktet sett for meg at Wenger ble sittende i mange år fremover, men slik jeg oppfatter verden så er Wenger sin egen største fiende når det gjelder fremtiden i klubben.

"Red nose" Ferguson er en person som jeg ikke kan foredra, men samtidig så må jeg dessverre si ( og det smerter virkelig) at han at han er en merkbart bedre manager enn Wenger. Slik jeg oppfatter Ferguson (riktig eller feil) så er han en sterk manager som makter å omstille seg (laget) etter hvilke ressurser han har til disposisjon. Han er en manager som ikke må detaljstyre jobben som trenerstaben har (slik som det har blitt påstått vedrørende Wenger), men at han tar seg av det mer taktiske og tar avgjørelser der det er nødvendig å ta avgjørelser. Ferguson selger også enkelte av sine stjerner men han (eller klubben) har evnen til å få betalt etter verdi og de tar også grep når det gjelder å få gode erstattere. Selvsagt er ikke Ferguson perfekt, men totalt sett så er han en bedre manager.

 

PS!! det er vel greit å si at selv om jeg gjerne også ville skifte ut nåværende eier, så vil jeg ikke under noen omstendighet ha inn en sjeik/oligiark/cowboy som spytter inn masse penger for å skape kortsiktig suksess. Slikt eierskap tror jeg ville ødelegge klubben på lenger sikt, noe som jeg er overbevist om at enkelte "sløseklubber" vil merke om noen år.

Edited by Polljen
Link to comment
Share on other sites

Jeg er uenig med flere av dere når det gjelder beskrivelsen av nåsituasjonen. Jeg mistenker også at vi er uenig om realistiske målsettinger på kort sikt også. Da blir det ganske umulig å diskutere hva som må endres i klubben for å oppnå de målene vi sannsynligvis er uenige om :shy:

 

For å starte med nåsituasjonen så synes jeg vi gjør det fantastisk i forhold til rammebetingelsene. Forrige sesong kom vi foran Chelsea i PL og slo ut Dortmund i CL. Etter det har vi signert 2 spanske, 1 tysk og 1 fransk landslagsspiller. Denne sesongen har startet ujevnt, og 5 knepne tap mot topplagene har sendt oss et stykke bak i ligaen, selv om CL-plass i høyeste grad er innen rekkevidde. I tillegg henger vi med i FA-cupen og atter en gang er vi blant de siste 16 i CL. Jeg synes dette er strålende når man vet hvilke ressurser noen av konkurrentene besitter.

 

Hva synes dere egentlig er realistiske målsettinger? Er det slik at hvis vi ikke vinner PL eller CL (eller henger med helt til slutten), så er det fiasko? Jeg synes ikke det er realistisk at vi skal vinne noen av disse turneringene når det er minst tre engelske og 5-10 andre europeiske lag som bruker betydelig mer penger enn det Arsenal gjør.

 

Heldigvis er det ikke slik at man ved sesongstart kan sette opp tabellen til slutt ved å bare se på pengebruk. Da hadde vi nok ligget dårligere an enn det vi faktisk gjør. Derfor har jeg et også håp og en tro på at vi kan vinne neste kamp. Hver gang.

 

I mine øyne ville det være galskap å sende Wenger på dør til sommeren. Jeg forstår ham dersom han ikke ønsker å signere en ny kontrakt, men jeg håper han gjør det.

Link to comment
Share on other sites

Vi slo vel bare Durtmund en gang i gruppespillet? Skal ikke drive mer flisespikkeri... Vi har gjort fire meget gode signeringer, ingen tvil om det. Når det er sagt så endte vi fjorårssesongen 20p bak Manchesterklubbene, og vi velger å selge vår beste spiller og kaptein til en av dem. Spillerne vi har kjøpt inn klarer bare nesten å kompensere for salgene vi gjorde i sommer, og vi er i beste fall på stedet hvil. Slik har det vært de siste sesongene; et skritt frem, ett eller to tilbake.

 

Målsetningene er det manageren vår som kommer med før sesongen. Vi skulle være med og kjempe... Det er vel ca like langt til topps som til nedrykk. Jeg forventer verken pokaler eller champagnefotballen vi har blitt bortsjemt med. Jeg forventer dog at vi er mer enn 2 og 7 poeng foran henholdsvis Everton og WBA (når vi snakker om ressurser), og mindre enn 21 etter manu etter 26 runder. Min frustrasjon ligger i at JEG ikke tror vi bruker de ressurser vi tilsynelatende har tilgjengelig. Vi går gjennom en sesong med en (1!) spiss for guds skyld! Om vi virkelig skulle gjort et forsøk på tittelen, så trengte laget forsterkninger, og det med RvP. Vi vet hva som ble gjort, eller rettere sagt ikke gjort, og det betaler vi kanskje en særs stiv pris for i mai...

Link to comment
Share on other sites

Hope in a hanging snøre for at du får fortsette jobben over sommeren. Må klare et mirakel i Champions League og overgå seg selv i ligaen for å få lov til å fortsette. Det er han som er ansvarlig for laguttak, motivering og alt som har med spillergruppen å gjøre. Forsvaret kan man skrive en egen bok om, der de ALDRI ser ut til å lære av egne feil. Fremover på banen har vi spillere helt i verdenstoppen, men gud bedre hvor tannløst det vi presterer faktisk er. Slår vi innlegg står resten med hoftefeste og ser på, og kommer det faktisk løp så snur vi og slår en støttepasning. Man kan spekulere på hva som foregår i hodet til Wenger og støtteapparatet når resten av verden vet hvordan motstander vil fremstå, men likevel så kjører vi på med pasninger på tvers uten den minste vilje og evne til gjennombruddskraft.

Link to comment
Share on other sites

Wenger er en gammel mann nå,det er bare snakk om tid uansett før han er ute. Så har vi denne spillestilen han står for da,jeg ser helst at man nå får inn nye koster på trener plass. Til sommeren er helt flott. Jeg vil ha en trener som tenker mye mere defensiv organisering,og som tar kontringer med full kraft. Der den helt jævlig frustrerende ball trillingen ikke har noen stor plass i spillet. Det å klomholde i en gammel suksesstrener til alt går ned med mann og mus,ja det er et sykdomstegn at man ikke evner å tenke nytt når ting har kjørt seg fast.

Link to comment
Share on other sites

Jeg har sittet og fundert litt etter gårsdagens fadese, tenkt litt bakover og tenkt litt fremover for å finne grunner til Wenger bør forsette etter denne sesongen. Og for meg så er det snakk om etter sesongen, og ikke en "sparking" midt i sesongen.

Når man sitter og funderer slik så er det bare rett og rimelig også å tenke på de positive sidene med personen man "vurderer", og de finnes så absolutt, problemet er at jo nærmere jeg kommer nåtiden jo færre grunner finner jeg.

Kampen i går har egentlig svært lite innvirkning på det jeg har tenkt, det er vel mer noen tanker som har modnet over tid og som bare blir bekreftet av gårsdagens kamp.

 

Egentlig så finner jeg bare en grunn til at AW skal forsette, og det er egentlig en veldig feig grunn fra min side: " Man vet hva man har, men men vet ikke hva man får". Dette er vel den eneste grunnen til at jeg har vegret meg for "offisielt" å ta en "avgjørelse".

Så nå kasserer jeg også min "feige unnskyldning" for ikke å bestemme meg, og uansett hva som måtte skje i siste del av sesongen så bør vi få et managerskifte denne sommeren. Jeg er ikke glad for at jeg nå sier dette, men jeg mener det er en absolutt nødvendighet.

 

Så "Wenger Out" er min konklusjon, men forhåpentligvis på en verdig måte.

 

Som svært mange andre har skrevet så bør også andre gå, men uavhengig av eventuelle utskiftinger i styret så bør "Wenger-epoken" snart være over.

Edited by Polljen
Link to comment
Share on other sites

'We weren't good enough to win the game'

 

Og hvem har skylda for det?

Det er vel ikke han som kjøper inn spillere, og lønner dem med 100mill pr år, og ikke han som tar ut laget, og ikke han som setter opp taktikken,

og ikke han som ikke endrer feilslått taktikk under kampen, og ikke han som bestemmer innbyttene, og ikke han som skylder på 4.dommeren for alt og ingenting.

 

Nei det må være Vic, kortbukseelskeren, slipsknytteren og altmuligmannen. Wenger gjør aldri feil! Hurra for Arsene FC. :shy:

Link to comment
Share on other sites

Slik jeg ser det gjorde Wenger en riktig vurdering i går mtp. laguttaket (vel kanskje minus Vermaelen da jeg syntes det var dumdristig å risikere han etter at han akkurat kom tilbake fra skade). Spillerene vi hadde der ute er mer enn gode nok til å vinne, men når ingen av de yter mer enn 85% så skal det godt gjøres å komme noen vei.

 

Vinnervilje finnes ikke i dette laget. Og det er en sykdom som vi har slitt med i snart 8 år med å bli kvitt. Spillermaterialet har blitt byttet ut fra topp til tå, men problemet er fortsatt det samme. Vi evner ikke å punktere kamper, vi gjør tåpelige og simple forsvarsfeil og vi stiller ofte ikke opp med 100% motivasjon.

 

Slik jeg ser det (og som mange andre har påpekt) så er den eneste gjengangeren Arsène Wenger..

Link to comment
Share on other sites

Som med deg Polljen finn eg få grunnar til å ønske Wenger som sjef for 13/14 sesongen. Det sterkaste argumentet mitt er at eg er særs usikre på kven som skal tilsette den nye manageren. Om det skulle vere våre amerikanske "venner" i styre og stell er det vel ein stor sjanse for at ting kan bli ende verre? Uansett det er ikkje mykje utvikling Wenger har klart å få til på ein einaste spelar eller laget som heilheit dei siste 5 åra....

Link to comment
Share on other sites

Som med deg Polljen finn eg få grunnar til å ønske Wenger som sjef for 13/14 sesongen. Det sterkaste argumentet mitt er at eg er særs usikre på kven som skal tilsette den nye manageren. Om det skulle vere våre amerikanske "venner" i styre og stell er det vel ein stor sjanse for at ting kan bli ende verre? Uansett det er ikkje mykje utvikling Wenger har klart å få til på ein einaste spelar eller laget som heilheit dei siste 5 åra....

Jeg forstår denne "frykten", men de siste sesongene viser ingen fremgang heller det motsatte. Jeg er enig med mange som sier at styre og forsåvidt eier også burde dra et varmt sted, men jeg har vel ingen forhåpninger om dette. Jeg har vel egentlig ingen reell tro på managerskifte før nåværende kontrakt utløper, men det er jo lov å håpe.

Som sagt jeg forstår din "frykt", men slik situasjonen er så har jeg etterhvert blitt villig til å ta denne "sjansen". Ikke minst siden jeg mener at det finnes ingen reell grunn til å håpe på oppsving under nåværende ledelse.

 

----------

For å gå litt videre med hvem som har skyld eller ikke, så er vi nok enig i at det er mange om beinet her, men jeg vil komme med en "teori" (dumt ordvalg, men....) som gjør at Wenger uansett ikke kan slippe unna sitt ansvar.

Når det gjelder Wenger så er det bl.a. to påstander om hvor stor del av ansvaret som påhviler Wengers skuldre. (det er her snakk om overganger/mangel på sådanne over flere sesonger)

 

1. Wenger vil ikke bruke de midler han får til rådighet. Han har fått en god del midler til rådighet, men mener at kan ikke kan finne bedre spillere der ute enn de som han har i troppen. Dette er forsåvidt noe som Wenger også har bekreftet. Hvis det er sant at han "frivillig" unngår å forsterke troppen når han har mulighet til dette, så må han ta hovedansvaret og vi kan da ikke legge for mye skyld på styret og andre i klubben.
2. Wenger har i virkeligheten ikke slike midler til rådighet, styret og administrasjon setter kjepper i hjulene når det gjelder spillerkjøp og derfor må hovedansvaret ligge i styret og ikke hos Wenger. Styret må gå, Wenger kan bli.
Det er godt mulig at styret lager slike problemer, MEN Wenger har vel selv klart og tydelig sagt at det er han som bestemmer, han har hatt midler til rådighet men har ikke funnet grunn til å benytte seg av slike tilgjengelige midler.
Hvis
problemer med innblanding fra styret stemmer, så har egentlig Wenger drevet og løyet til fansen, og for meg vil det i såfall være enda værre enn at det bare er en naiv tro på egen "styrke" som har ført til manglende forsterkning.

 

 

 

Begge de to påstandene, uansett hva som er riktig, burde være god nok grunn til mitt standpunkt om at Wenger bør gå.

 

Jeg vil nok komme med flere påstander etterhvert om hvorfor Wenger bør gå, noen kan kanskje være noe farget av mitt standpunkt i denne saken, men for meg så blir jeg mer og mer overbevist om hvor naiv jeg har vært i en del spørsmål der jeg har "forsvart" Wengers handlinger noen år tilbake.

 

PS!! Det er greit å få frem at når jeg har nevnt "tilgjengelige midler" så mener jeg reelle midler som klubben har råd til og ikke fantasilioner fra en eventuell investor. For jeg vil aldri godta at Arsenal skal bli et nytt Shitty, da skal jeg heller leve med at Arsenal blir et "midtpåtabellen-lag" fritt for medgangssupportere.

Edited by Polljen
Link to comment
Share on other sites

Amy Lawrence: http://msn.foxsports...-kroenke-021713

 

Amen igjen!!

 

Stå opp, vær ambisiøs, still krav og spark Wenger i baken så han våkner eller hvis ikke - spark han tilbake over kanalen.

Hvis ikke er alt bedre enn ditt eierskap. Slik denne klubben styres i øyeblikket er det en enveisbillett ut av det europeiske toppskiktet.

Det er ennå tid, men klokken tikker høyt og tydelig for alle med et minimum av hørsel.

 

Knivene kvesses: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2280288/Arsene-Wenger-hits-rock--Arsenal-paying-heavy-price-refusing-spend.html

 

En grei beskrivelse av utarmingen av spillerstallen.

Edited by Sir J
Link to comment
Share on other sites

ja jeg tror det finnes andre managere der ute som kan komme inn med nye ideer og litt ny giv og guts i laget så gutta yter det vi vet de kan yte. På sitt beste spiller jo laget fantastisk fotball, men av og til lurer jeg på om Wenger ikke er den store motivatoren lenger når det gjelder det å vinne fotballkamper. I utgangspunktet synes jeg vi har et bra spillermateriell med masse spennende spillere, og jeg er ganske sikker på at en annen topp manager hadde klart å få noe mer ute av det enn Wenger har klart når de siste 8 årene!

Link to comment
Share on other sites

Amy Lawrence: "What Arsenal needs is leadership, direction and inspiration from the very top. Instead we have something that feels like a void, like a lack of interest and enthusiasm, and like an owner that is content to sit back and welcome healthy revenues without due attention to the fact the company is failing in its primary concern – winning games on the field."

 

nettopp! det er ingen retning på det man driver med, ingen klar SPORTSLIG målsetning eller ambisjon. Alt flyter i en slags uinspirert, selvtilfreds gjørme. Ikke noe rart at det forplanter seg nedover i systemet til laget. Og som Dail mail oppslaget viser, klubben har systematisk, spiller for spiller, byttet til noe som er hakket dårligere. Og selv om noen av spillerne man har kjøpt er gode, og selv om et fortballag er mer enn summen av sine bestanddeler (altså enkeltspillerne) så er det rimelig opplagt at Arsenal totalt sett er svakere. Og man er ikke svakere BARE på grunn av en generell utarming av troppen, man er også blitt dårlige fordi man er EKSTREMT dårlige på de tingene som eventuelt kunne ha kompensert for en svakere tropp og som mer enn noe bidrar til at et fotballag er mer enn summen av sine spillere (defensiv trygghet, taktisk smartness, riktig innstilling osv).

Link to comment
Share on other sites

×
×
  • Create New...