Arsene Wenger

[Safe Hands]

Dummeste jeg har hørt på lenge, skulle tro han ble betalt for å si noe sånt!

 

Å ta vare på og beskytte den viktigste ressursen i Arsenal, menneskene, er en helt grunnleggende oppgave i Wengers managergjerning. Og ja, han får betalt for det. Observant..

 

Det har gått inflasjon i bruken av "brøler"- og "tabbe"-stempelet her på forumet (og andre steder). Jeg liker det ikke. Sammenlignet med sesongavslutningen i fjor var Tottenham-kampen et lite skritt i riktig retning for Fabianski. Baklengsmålet er mulig å ta, men ikke en "brøler" efter mitt vokabular.

[Dannialdo]

Å ta vare på og beskytte den viktigste ressursen i Arsenal, menneskene, er en helt grunnleggende oppgave i Wengers managergjerning. Og ja, han får betalt for det. Observant..

 

Det har gått inflasjon i bruken av "brøler"- og "tabbe"-stempelet her på forumet (og andre steder). Jeg liker det ikke. Sammenlignet med sesongavslutningen i fjor var Tottenham-kampen et lite skritt i riktig retning for Fabianski. Baklengsmålet er mulig å ta, men ikke en "brøler" efter mitt vokabular.

 

Er enig med deg der, er langt fra en keeper tabbe det målet

Må tenke dere Keane står i offside da han for ballen og for gå langt innen for 16 meter før han plaserer ballen helt nede i gjørne. Selv om Fabi for så vitt en hånd på ballen er det nesten umulig for keeper å ta den, så langt fra en Keeper tabbe som noen skal ha det til. Heller mere tabbe av mit forsvaret som lar Kean stå lenge helt avlene lenge. Var jo en åpen låve dør i mittforsvart, de kan ikke bare ta en så stor risk at de tror linjemannen skal vinke. Arsenal har blitt straffa så mange ganger de siste åra for de forsvaret står og sover å tror linjemannen skal vinke for offside, Wenger vet bedre en alle andre at det er ikke noe garanti for at Linjemenn vinker selv om en spiller er i offside

[arshavin]

Er enig med deg der, er langt fra en keeper tabbe det målet

Må tenke dere Keane står i offside da han for ballen og for gå langt innen for 16 meter før han plaserer ballen helt nede i gjørne. Selv om Fabi for så vitt en hånd på ballen er det nesten umulig for keeper å ta den, så langt fra en Keeper tabbe som noen skal ha det til. Heller mere tabbe av mit forsvaret som lar Kean stå lenge helt avlene lenge. Var jo en åpen låve dør i mittforsvart, de kan ikke bare ta en så stor risk at de tror linjemannen skal vinke. Arsenal har blitt straffa så mange ganger de siste åra for de forsvaret står og sover å tror linjemannen skal vinke for offside, Wenger vet bedre en alle andre at det er ikke noe garanti for at Linjemenn vinker selv om en spiller er i offside

 

 

He he, gøyal måte å skrive på du, keep up the good work

Helt enig med deg, selvfølgelig var det ikke noe tabbe av Fabianski, men helt klart mulig å ta den.

Når det gjelder hvem som må ta på seg baklengsmålet er jeg redd for at vår meget gode venstreback i denne kampen må ta blemmen på sin kappe sammen med linjemannen som var på etterskudd.

Gibbs glapp i plasseringen sin og falt to meter bak linja og dermed opphevet han offsiden...nesten.

[Madsis]

He he, gøyal måte å skrive på du, keep up the good work

Helt enig med deg, selvfølgelig var det ikke noe tabbe av Fabianski, men helt klart mulig å ta den.

Når det gjelder hvem som må ta på seg baklengsmålet er jeg redd for at vår meget gode venstreback i denne kampen må ta blemmen på sin kappe sammen med linjemannen som var på etterskudd.

Gibbs glapp i plasseringen sin og falt to meter bak linja og dermed opphevet han offsiden...nesten.

 

Enig med deg. Var ikke en direkte keeper tabbe, men mulig å ta den. Men det er jo det som skiller Arsenal fra United og Chelsea. Hadde vi hatt en ordentlig keeper i den situasjonen ville ikke Keane scoret.

[Andy]

Er enig med deg der, er langt fra en keeper tabbe det målet

Må tenke dere Keane står i offside da han for ballen og for gå langt innen for 16 meter før han plaserer ballen helt nede i gjørne. Selv om Fabi for så vitt en hånd på ballen er det nesten umulig for keeper å ta den, så langt fra en Keeper tabbe som noen skal ha det til. Heller mere tabbe av mit forsvaret som lar Kean stå lenge helt avlene lenge. Var jo en åpen låve dør i mittforsvart, de kan ikke bare ta en så stor risk at de tror linjemannen skal vinke. Arsenal har blitt straffa så mange ganger de siste åra for de forsvaret står og sover å tror linjemannen skal vinke for offside, Wenger vet bedre en alle andre at det er ikke noe garanti for at Linjemenn vinker selv om en spiller er i offside

 

 

Det er overhode ikke umulig å redde skuddet fra Keane. Selv om det var offside tar det ikke vekk at Fabianski nok en gang, gjorde en dårlig inngrepen. Det er selvsagt ingen brøler som noen nevner, men er der vi legger lista? Fabianski har ikke imponert i kampene han har spillt. Det holder rett og slett ikke å gjøre tabber i nærmest hver eneste kamp. Hvis Fabianski får fornyet tillit, er Wenger enten blind, eller så er de andre alternativene bak Almunia virkelig dårlige. Selv håper jeg en av de to andre reservekeeperne får sjansen, for Fabianski har fylt opp tabbekvota si.

[Kris-A]

Må si jeg klør meg litt i huet over at mange ikke mener det var en keeper tabbe av Fabianski. Keane mottar ballen på 18 meter, ja det er offside, og det virker nesten som han venter på at dommern skal blåse i og med at han avslutter så tidlig. Keane kan jo nesten gå til 5 meter og trille den inn, men skyter fra rundt 16. Ikke er det spesielt hardt, og han velger også helt feil side å skyte i. Fabianski står jo 2 meter fra sitt venstre hjørne, men makter alikevel bare å dette ned på en eller annen måte og slå ballen inn i mål. Det at han slår ballen inn i hjørnet viser jo også at skuddet ikke var plassert helt nede ved stolperota. Synes dette er utrolig svakt av en 2. keeper i Arsenal. HER kan dere se målet igjen, 33 sek ut i videoen ser vi veldig godt hvor Fabianski står. At det er offside unskylder på ingen måte at han ikke redder, det at vi skal spille til fløyta går lærte vi som 5`åringer.

 

Synes virkelig synd på Vito Mannone som må sitte på tribuna og se Fabianski få sjangse på sjangse på sjangse, uten å imponere, mens Vito som faktisk imponerte oss i fjor ikke engang får slippe til i Liga Cupen. Skjønner også godt Sczczesny`s nylige uttalelser.

 

Jeg takker Manuel for at han har vært svært mentalt sterk og klart å komme opp på et respekttabelt nivå i serieåpningen.

[Legend14]

http://www.sport.co.uk/news/Football/44114...ew_Beckham.aspx

 

 

Fant denne her, må si at den godeste Wenger sitt ungdomsprosjekt stadig når nye høyder

 

Men hvorfor ikke, det kan jo kanskje bety at vi har Le Boss i en årrekke til.

 

Fant forresten linken inne på TV, måtte inn å få litt underholdning, og der er det jo rene sit-com`en...

[arshavin]

Må si jeg klør meg litt i huet over at mange ikke mener det var en keeper tabbe av Fabianski. Keane mottar ballen på 18 meter, ja det er offside, og det virker nesten som han venter på at dommern skal blåse i og med at han avslutter så tidlig. Keane kan jo nesten gå til 5 meter og trille den inn, men skyter fra rundt 16. Ikke er det spesielt hardt, og han velger også helt feil side å skyte i. Fabianski står jo 2 meter fra sitt venstre hjørne, men makter alikevel bare å dette ned på en eller annen måte og slå ballen inn i mål. Det at han slår ballen inn i hjørnet viser jo også at skuddet ikke var plassert helt nede ved stolperota. Synes dette er utrolig svakt av en 2. keeper i Arsenal. HER kan dere se målet igjen, 33 sek ut i videoen ser vi veldig godt hvor Fabianski står. At det er offside unskylder på ingen måte at han ikke redder, det at vi skal spille til fløyta går lærte vi som 5`åringer.

 

Synes virkelig synd på Vito Mannone som må sitte på tribuna og se Fabianski få sjangse på sjangse på sjangse, uten å imponere, mens Vito som faktisk imponerte oss i fjor ikke engang får slippe til i Liga Cupen. Skjønner også godt Sczczesny`s nylige uttalelser.

 

Jeg takker Manuel for at han har vært svært mentalt sterk og klart å komme opp på et respekttabelt nivå i serieåpningen.

 

 

Jeg sier jo ikke at du ikke skal kalle målet en tabbe av Fabianski, men jeg regner med at du godtar at alle vi som ikke vil kalle det en tabbe får lov til det??

For øvrig er det en forholdsvis uinteressant diskusjon, en smakssak som det er, Fabianski spilte en grei kamp mot spudz og det er den viktige biten her.

Vår manager har på nytt overbevist meg om at han er GENIAL når han sto imot presset fra alle kanter og ga Almunia tillit også denne sesongen.

Det har vist seg å være et sjakktrekk så langt, måtte det bare fortsette.

Jeg tror nok de aller fleste av våre supportere etterhvert har innsett at AW vet tonnevis mere om dette temaet enn alle oss andre, derfor blir jeg mildt sagt oppgitt når slike som deg fortsetter kritikken mot hans avgjørelser angående spillervalg. Hva i hule heite vet du om hva Sczczesny og Mannone er gode for i forhold til ham som ser disse spillerne i aksjon daglig???

Det får da være måte på å ha god selvtillit....

[Orakelet]

Jeg sier jo ikke at du ikke skal kalle målet en tabbe av Fabianski, men jeg regner med at du godtar at alle vi som ikke vil kalle det en tabbe får lov til det??

For øvrig er det en forholdsvis uinteressant diskusjon, en smakssak som det er, Fabianski spilte en grei kamp mot spudz og det er den viktige biten her.

Vår manager har på nytt overbevist meg om at han er GENIAL når han sto imot presset fra alle kanter og ga Almunia tillit også denne sesongen.

Det har vist seg å være et sjakktrekk så langt, måtte det bare fortsette.

Jeg tror nok de aller fleste av våre supportere etterhvert har innsett at AW vet tonnevis mere om dette temaet enn alle oss andre, derfor blir jeg mildt sagt oppgitt når slike som deg fortsetter kritikken mot hans avgjørelser angående spillervalg. Hva i hule heite vet du om hva Sczczesny og Mannone er gode for i forhold til ham som ser disse spillerne i aksjon daglig???

Det får da være måte på å ha god selvtillit....

 

Ja han viste så fantastisk genialitet ved å feile i å hente Schwarzer (som han har innrømmet at han prøvde på), så han da sto igjen med almunia som beste alternativ. Genialt. Han er så genial at han feila med vilje i å hente Schwarzer, fordi ubevisst visste han at Almunia ville holde et akseptabelt nivå.

 

Genialt.

 

Samtidig ber du en annen debattant skal godta at andre ikke vil kalle målet imot som en keepertabbe, for så i neste åndetrekk å kritisere vedkommende for å ha en annen mening vedrørende keeperne. Makan til dobbeltmoral.

[Bergkamp88]

La en ting være sagt med en gang, hvis ikke Koscielny blir en langt bedre stopper enn Kolo Toure kan du kalle meg en krakk.

Her snakker vi klasseforskjell i løpet av kort tid, teknikk, pasningskvalitet og luftstyrke er allerede i klar favør Kos

 

Jaha? Husk at Kolo var en sentral brikke i the Invincibles da! Ivorianeren var en fantastisk stopper og absolutt ingen "hvem-som-helst", som jeg nesten får inntrykk av gjennom innlegget ditt I tillegg til å være en suveren spiller var han en herlig og profesjonell type som virkelig ofret ALT for klubben. En ekte gooner! Savner`n !!

 

Desverre synes jeg han tapte seg litt de siste par årene i Arsenal (pga Gallas?) og blir ofte litt for heit i topplokket i form av at han gjør merkelige vurderinger.

[Ulfagrafr]

 

Vår manager har på nytt overbevist meg om at han er GENIAL når han sto imot presset fra alle kanter og ga Almunia tillit også denne sesongen.

Det har vist seg å være et sjakktrekk så langt, måtte det bare fortsette.

 

Dagens!

[arshavin]

Dagens!

 

 

He he, var klar over at fallhøyden var stor når jeg skrev den

Uansett mener jeg Almunia har vært en suksess så langt denne sesongen, hvis det går 6 kamper til neste blunder han gjør er iallefall jeg fornøyd med både Wenger og Almunia.

 

Jaha? Husk at Kolo var en sentral brikke i the Invincibles da! Ivorianeren var en fantastisk stopper og absolutt ingen "hvem-som-helst", som jeg nesten får inntrykk av gjennom innlegget ditt I tillegg til å være en suveren spiller var han en herlig og profesjonell type som virkelig ofret ALT for klubben. En ekte gooner! Savner`n !!

 

Desverre synes jeg han tapte seg litt de siste par årene i Arsenal (pga Gallas?) og blir ofte litt for heit i topplokket i form av at han gjør merkelige vurderinger.

 

 

Kolo gjorde tabber jevnt og trutt, manglet teknikk og overblikk, en spiller som ikke ville spilt seg inn på dagens Arsenal.

Glad vi er kvitt`n!!

Men jeg er enig i at han var en profesjonell og sympatisk type som det var lett å bli glad i, jeg har imidlertid mye større tro på Koscielny/Vermaelen enn ham.

 

Ja han viste så fantastisk genialitet ved å feile i å hente Schwarzer (som han har innrømmet at han prøvde på), så han da sto igjen med almunia som beste alternativ. Genialt. Han er så genial at han feila med vilje i å hente Schwarzer, fordi ubevisst visste han at Almunia ville holde et akseptabelt nivå.

 

Genialt.

 

Samtidig ber du en annen debattant skal godta at andre ikke vil kalle målet imot som en keepertabbe, for så i neste åndetrekk å kritisere vedkommende for å ha en annen mening vedrørende keeperne. Makan til dobbeltmoral.

 

 

Merkelig innlegg, virker som det er skrevet i affekt??

AW satte en pris på hva han ønsket å betale for Schwarzer, ingen tvil om at han kunne hentet ham hvis han hadde doblet budet sitt, jeg er imidlertid veldig glad for at han ikke gjorde det.

Schwarzer er simpelthen ikke verdt 4 mill en gang.

Ditt syn på hva som er dobbeltmoral er ganske enkelt spesiell.

Du ser faktisk ikke forskjell på det å skjelle ut supportere som ikke ønsker å skjelle ut Fabianski etter baklengsmålet mot spudz og det å trekke AWs beslutninger i tvil, gratulerer, ikke bare AW som er genial, du er jo helt overlegen.

[zaldor]

OK, Wenger prøvde åpenbart å hente Schwarzer, men det virker som om det var prisen som til slutt var avgjørende for at han ikke ble solgt. Det er vel liten tvil om at Schwarzer eventuelt ville blitt kjøpt inn for å være førstekeeper hos Arsenal, ikke minst fordi det er mange reservekeepere som er brukbare som nettopp reserver i klubben. Men hva betyr det at Wenger ikke kjøpte en annen keeper? Det var rikelig med tid og det er mange keepere på markedet som vi helt sikkert kunne fått til en pris Arsenal helt sikkert hadde hatt råd til. I tillegg hadde det sikkert vært mulig å få noe tilbake for Almunia selv også, om det hadde blitt gjort alvor av å bytte ham ut.

 

Det er bekymringsverdig at Wenger forsøkte å hente inn en annen keeper, for det kan umulig bety at Almunia er tilfredsstillende god. Samtidig tror jeg nok Wenger ikke vurderte keepersituasjonen som noen krise, for da hadde han vært mer åpen for både det å bruke mer penger og det å utvide interesseområdet sitt litt.

 

Wengers vurdering var kanskje en tabbe uansett hvordan vi ser på det? Det kan iallfall se sånn ut noen ganger.

[ben lakris]

Det er vanskelig å planlegge.

Det som er lett er etterpåklokskapens kunst.

Wenger tar sjansen på å spare noen kroner på keeperplassen. Han satset på det vi hadde. Det trengte han ikke gjøre, for det var snakk om småpenger skulle han hentet Schwarzer.

Vi ser nå at vi hadde vunnet kampen mot WBA uten keepertabber. Det var vondt å se de to siste målene. Spesielt det siste egentlig.

En annen keeper ville også komme til å ha gjort tabber, selvfølgelig, men det er nå et fokus på tabber og forventninger om nye tabber som faktisk vil komme til å produsere flere tabber.

Både for Arsenal og våre nåværende keeperes skyld, nr.1 og 2, ville salg og bytte vært bra.

Det er nemlig fokus på keepertabber i Arsenal og i alle fjernsynsstudioer og på alle puber. Dette er med på å produsere flere tabber. Sånn er mennesket skrudd sammen.

Vi tåler nemlig ingen tabber fra Almunia, presset blir stort og flere tabber må komme. Dette er tabbenes psykologi.

Og dette skulle Wenger ha lest.

[arshavin]

Det er vanskelig å planlegge.

Det som er lett er etterpåklokskapens kunst.

Wenger tar sjansen på å spare noen kroner på keeperplassen. Han satset på det vi hadde. Det trengte han ikke gjøre, for det var snakk om småpenger skulle han hentet Schwarzer.

Vi ser nå at vi hadde vunnet kampen mot WBA uten keepertabber. Det var vondt å se de to siste målene. Spesielt det siste egentlig.

En annen keeper ville også komme til å ha gjort tabber, selvfølgelig, men det er nå et fokus på tabber og forventninger om nye tabber som faktisk vil komme til å produsere flere tabber.

Både for Arsenal og våre nåværende keeperes skyld, nr.1 og 2, ville salg og bytte vært bra.

Det er nemlig fokus på keepertabber i Arsenal og i alle fjernsynsstudioer og på alle puber. Dette er med på å produsere flere tabber. Sånn er mennesket skrudd sammen.

Vi tåler nemlig ingen tabber fra Almunia, presset blir stort og flere tabber må komme. Dette er tabbenes psykologi.

Og dette skulle Wenger ha lest.

 

 

Det som IKKE er lett er å vite hvordan f.eks Schwarzer ville ha fungert bak gårsdagens Arsenal, et lag som kollektivt kollapset, jeg føler meg ikke overbevist om at resultatet ville blitt noe annerledes ihvertfall.

Ellers er jeg enig i at alt fokuset rundt keepertabber hos oss normalt sett ville bidratt til å produsere flere tabber, det spesielle er at det ikke har skjedd i første del av sesongen.

Almunia har vært meget bra både i CL og PL sammen med laget sitt, inntil i går, når det er sagt føles de neste kampene nå litt usikker bl.a pga det du hevder her, nemlig smitte-effekten.

Du skal ikke se bort fra at AW har en keeper i ermet til januar-vinduet...men inntil da håper jeg at Almunia reiser seg igjen og produserer kamper som han har gjort tidligere denne sesongen.

[ertesvi]

Keepersituasjonen er som den har vore dei siste åra. Almunia har hatt ein ok sesongstart han, men han er ingen toppkeeper. Har vel ei klar tabbe på mål nr 2, ellers kan ein ikkje forvente meir. Eg er noko meir bekymra for Wenger si evne til å få gutta klar til kamp. Eg syns det er ein svært skummelt tendens dei siste åra til at vi undervurderer motstandarane/over vurderer oss sjølve. Alt for ofte har vi eit lag som "dassar" rundt på bana og trur at sidan vi er Arsenal så vil vi vinne uansett. Kampen igår var eit tydeleg eksempel. Det ser ut som på spelarane at WBA nesten ikkje er verdige til å få spele på emirates og at våre menn forventar at WBA skal snu ræva til å gje oss sigeren...

 

Eg sit å håper kvar gang etter slike kampar at no, no skal Wenger og spelarane lære, desverre er eg redd at dette ikkje kjem til skje....

[Ulfagrafr]

Lehmann gjorde to feil dei to første kampene i 2007/2008 sesongen, men hadde i det minste vist kva han var god for over fleire sesonger. Etter dei tabbane blei han henvist til benken og Almunia fekk klippekort (for resten av livet...?). Resten er historie. Det er dette som er litt vanskeleg å akseptere og forstå fra mi side.

[vieira04]

Lehmann gjorde to feil dei to første kampene i 2007/2008 sesongen, men hadde i det minste vist kva han var god for over fleire sesonger. Etter dei tabbane blei han henvist til benken og Almunia fekk klippekort (for resten av livet...?). Resten er historie. Det er dette som er litt vanskeleg å akseptere og forstå fra mi side.

 

Lehmann var en keeper på godt og vondt. En som var utrolig god på sitt beste, men samtidig gjorde mye rart i ny og ne. På sitt beste var han bedre og mer stabil enn Almunia, det er det liten tvil om. Likevel, ikke kom å si at det ikke var mange situasjoner vi kritiserte Lehmann pga sine mindre vellykkete inngrep, eller at han mistet hodet i enkelte situasjoner.

Det var mange som mente at vi måtte ha inn en ny sisteskanse, så Lehmann var hverken hellig eller sett på som en keeper som vi bare måtte ha som bakerste mann. Tiden var inne for å bytte keeper, slik var det bare. Desverre har ikke Almunia tatt steget til å bli vår sisteskanse som vi skulle ønske.

Men; Almunia har tross alt ikke bare spilt dårlig, for det var vel i sesongen 2008/09 (usikker..) han spilte meget stabilt og godt i store deler av sesongen? Enkelte situasjoner skjedde, men de fleste keepere har noen feilgrep over en hel sesong.

 

Denne sesongen har han fremstått som en god keeper, selv om han og hele laget hadde en svart dag igår. Det jeg synes er merkelig, er at det blir brukt så store ord mot Almunia, når andre spillere ikke får samme behandling etter sine kamper som igår-.

Det var flere spillere med store personlige feil, som førte til 3 baklengsmål. Det blir direkte feil, å si at Almunia tapte kampen for Arsenal igår.

[Sir John]

Det var flere spillere med store personlige feil, som førte til 3 baklengsmål. Det blir direkte feil, å si at Almunia tapte kampen for Arsenal igår.

 

Det er nok å gå for langt, men det er dette med nøkkelposisjoner da. Keeper er og blir en uriaspost. Ethvert fotballag med ambisjon om å vinne på høyeste nivå må ha en defensiv soliditet som den attraktive fotballen kan bygges på. Denne soliditeten begynner på den fremste nøkkelposisjonen i et fotballag, keeperplassen. Her svikter Wenger fundamentalt. Han arvet Seaman som var en fantastisk keeper, men beholdt han som førstekeeper for lenge. Kjøpte Lehmann som i og for seg var en brukbar keeper. Selv om han gjorde noen sprell innimellom hadde han kvaliteter som på sett og vis veiet opp for det. Så får Lehmann etterhvert nådestøtet. Greit nok det, men erstatteren gjør ennå flere sprell og har ikke de samme egenskapene til å veie opp med. Wenger og keepere er en frustrerende kombinasjon, og har vært det hele tiden. Han har forsøkt seg med Richard Wright og Lukasz Fabianski, den ene værre enn den andre. Den eneste som viste at han kanskje kunne vokse inn i rollen var Alex Manninger, men han ble ofret for en aldrende Seaman. Status pr. i dag er som det var i mai. Vi har en middelmådig keeper, en katastrofekeeper, et tvilsomt talent og et utvilsomt talent. Arsene Wenger har sammen med styret gjort en fantastisk jobb med å utvikle klubben, blandt annet gjennom flyttingen fra Highbury til Emirates. Kanskje ingen andre hadde klart å holde klubben flytende i toppskiktet gjennom denne perioden. Job well done, men nå må vi videre. Du vinner ikke premier league med en middelmådig keeper, du vinner ingen cup med en katastrofe keeper, du gambler ikke med et tvilsomt talent, men du kan ta en sjanse på et utvilsomt talent. Hvis du heller ikke våger det så får du kalle en spade for en spade og bruke noe av den nyvunne pengestrømmen som rapporteres år etter år og som bare blir større og større til å forbedre nøkkelposisjonen over alle nøkkelposisjoner så langt fornuftig bruk av ressursene strekker til. Å opprettholde status quo er tjenesteforsømmelse, rett og slett, og du må bare ikke forøke å fortelle meg at £2M for Mark Schwarzer var det Arsenal FC hadde ressurser til og behov for.

[Ulfagrafr]

Lehmann var en keeper på godt og vondt. En som var utrolig god på sitt beste, men samtidig gjorde mye rart i ny og ne. På sitt beste var han bedre og mer stabil enn Almunia, det er det liten tvil om. Likevel, ikke kom å si at det ikke var mange situasjoner vi kritiserte Lehmann pga sine mindre vellykkete inngrep, eller at han mistet hodet i enkelte situasjoner.

Det var mange som mente at vi måtte ha inn en ny sisteskanse, så Lehmann var hverken hellig eller sett på som en keeper som vi bare måtte ha som bakerste mann. Tiden var inne for å bytte keeper, slik var det bare. Desverre har ikke Almunia tatt steget til å bli vår sisteskanse som vi skulle ønske.

Men; Almunia har tross alt ikke bare spilt dårlig, for det var vel i sesongen 2008/09 (usikker..) han spilte meget stabilt og godt i store deler av sesongen? Enkelte situasjoner skjedde, men de fleste keepere har noen feilgrep over en hel sesong.

 

Denne sesongen har han fremstått som en god keeper, selv om han og hele laget hadde en svart dag igår. Det jeg synes er merkelig, er at det blir brukt så store ord mot Almunia, når andre spillere ikke får samme behandling etter sine kamper som igår-.

Det var flere spillere med store personlige feil, som førte til 3 baklengsmål. Det blir direkte feil, å si at Almunia tapte kampen for Arsenal igår.

Tida for å bytte keeper er ikkje inne før ein verdig erstattar er klar. Ikkje kom å si at ein totalt uprøvd Almunia som sleit benken på eit lag som Celta Vigo berre kan erstatte Lehman "fordi tida er klar". Kvifor var tida inne, fordi han gjorde to tabber på rad? Fordi han var 37 år? Lehmann var ein offansiv keeper, og da aksepterer man det måtte medfølge på godt og vondt. Lehmann tok kontroll i feltet og aksjonerte med autoritet og sikkerhet, sjølv om det slo feil nokon gonger var Lehmann alltid bestemt i alt han foretok seg. Strake motsetningen til Almuinia som for meg er verken krakk eller stol, fugl eller fisk. Offansiv eller passiv, virker planløs med mykje av det han foretar seg og utstråler verken autorisasjon eller sikkerhet.

 

Dette kan også ha negativ effekt på forsvaret som ikkje stoler på keeperen, og av den grunn gjør feile vurderinger i kritiske situasjoner.

[vieira04]

Tida for å bytte keeper er ikkje inne før ein verdig erstattar er klar. Ikkje kom å si at ein totalt uprøvd Almunia som sleit benken på eit lag som Celta Vigo berre kan erstatte Lehman "fordi tida er klar". Kvifor var tida inne, fordi han gjorde to tabber på rad? Fordi han var 37 år? Lehmann var ein offansiv keeper, og da aksepterer man det måtte medfølge på godt og vondt. Lehmann tok kontroll i feltet og aksjonerte med autoritet og sikkerhet, sjølv om det slo feil nokon gonger var Lehmann alltid bestemt i alt han foretok seg. Strake motsetningen til Almuinia som for meg er verken krakk eller stol, fugl eller fisk. Offansiv eller passiv, virker planløs med mykje av det han foretar seg og utstråler verken autorisasjon eller sikkerhet.

 

Dette kan også ha negativ effekt på forsvaret som ikkje stoler på keeperen, og av den grunn gjør feile vurderinger i kritiske situasjoner.

 

Tror vel Wenger og trenerteamet hadde nok av "oversikt", på hva Almunia og Lehmann presterte under x-antall timer på treningsfeltet. Jeg var en av de som ikke følte meg sikker på Lehmann, og ønsket å prøve noe nytt. Tiden var inne for en ny sisteskanse, dette pga nivået Lehmann presterte over tid den siste tiden i klubben og sine utbrudd som ikke gav laget noe trygghet/positivitet. Ikke vinnervilje jeg snakker om, men rett og slett litt galskap...... Ikke basert på tabber i to kamper, det tror jeg ikke Wenger baserte situasjonen på heller.

Hva som vil skje i fremtiden er det ingen som kan spå, og det er veldig enkelt og sitte etterpå å være etterklok.

 

Vi har en tendens til å bestemme oss over hva vi skal mene, og at vi ikke ønsker å se flere sider av samme sak.

Mener du ikke at Almunia har stått bra i målet?

I fjor var Almunia meget svak, det er alle enige om. Likevel, så har han da langt ifra stått dårlig denne sesongen. Han har da ikke fremstått som du beskriver:

krakk eller stol, fugl eller fisk. Offansiv eller passiv, virker planløs med mykje av det han foretar seg og utstråler verken autorisasjon eller sikkerhet

.

 

Sir John:

Keepere har et stort ansvar, men det skal ikke fraskrive resten av laget på feil som oppstår i forkant. For meg er det helt utrolig at Almunia blir pekt ut som den store synderen igår, og at alle nå skriver: Wenger burde skjønt dette i sommer"

Godt organisert defensivt system, gir en trygghet i laget. Arsenal har nok slitt med å finne denne formelen, og det handler ikke bare om en sisteskanse.

Vi har blitt overspilt fra midtbaneleddet, når vi har løpt fra oss rom bakover på banen. Vi har hatt for mange spillere offensivt på banen, og manglet den/de som balanserer overgangene imot, og dette er noe som må skjerpes om en pokal skal hentes inn.

 

En sikker keeper er også et viktig element i det å oppnå gull, men jeg mener at en sikker forsvarsrekke er vel så viktig. Hvilken type sjanser tillater forsvarsrekka motstanderen? Hvilke rom gir de motstanderen å spille i? Dette er ikke en unnskyldning for diverse tabbemål av Almunia, men vi må ikke glemme at Saar, Cech, og Reina også har enkelte "tabbekvoter" på sin cv. De har likevel vært heldigere med hva de har i leddet foran seg, enn vår sisteskanse. At Mark Schwarzer hadde vært nøkkelen, det tviler jeg meget sterkt på.

 

Det var flere store feil under kampen igår, og Almunia hadde skyld akkurat som: Sagna, Koscielny, Clichy, Song, og Squillaci, for å nevne noen som var innvolvert i forskjellige grad på baklengsmålene.

Skal man kun se på siste skansen når det gjelder slett arbeid, eller skal man også tørre å se at markeringspillet, oversikten/forståelsen, og vurderinger var meget slett hos flere under baklengsmålene.

 

0-1: Dårlig av Sagna som slipper Wba spilleren fri, samt dårlig markering/forståelse av stopperene.

 

0-2: Er et skudd som Almunia burde tatt. Likevel, så burde Koscielny presset Jara på en helt annen måte. Jeg mener Almunia i utganspunktet står rett, men han tar et siste skritt mot stolpen, når Koscielny ikke presser Jara tettere og ut mot dødlinja. Har Almunia all skyld, delvis skyld, eller hvordan skal man tolke det?

Jeg mener delvis skyld, siden skuddet er mulig å ta. Forstår likevel, at han satser på (som burde være opplagt) at Koscielny burde tatt andre valg, som hadde gitt andre valg enn et skudd i nærmeste stolpe. Skuddet måtte da gått i lengste stolpe, hvorav sjansen for mål hadde blitt redusert betraktelig.

 

0-3: Almunia går ut, og det måtte han kanskje gjøre? Wba-spilleren kommer igjennom, og vi har ingen som hverken presser eller er på vei mot situasjonen. Skulle han stått på streken og ventet på et skudd fra kort distanse, eller ut for å gjøre målet mindre?

Det som skjer i neste ledd, er jo at ingen markerer godt nok i feltet. Hvem sin feil?

Her blir Clichy overspilt i første fase, og samtidig har hverken Song (fulgt løp) eller Koscielny markert Thomas i feltet selv om de hadde tid til å lese dette i fasen etter at Almunia går ut.

 

Jeg er glad vi ikke hentet Mark Schwarzer, for han har stått bak i mål under andre forutsettninger. Lag som ligger langt bak på banen, og som har kort avstand fra forsvarsrekka til sisteskansen, og fra midtbaneleddet til forsvarsrekka. I Arsenal har vi et mye mer offensivt system, som krever mye mer enn at man står på strek å jobber derfra. Jeg tviler på om han hadde vært en forsterkning på kvaliteten/tryggheten i laget, og han har da også noen tilfeller (som mange andre keepere) av tabber, og løp ut som ender i straffe som under kampen igår.

Mulig han hadde stått knallbra, men jeg er i tvil. Det er likevel, kun synsing fra alle sider.

 

Denne sesongen er det vel ikke keeperen Almunia som har vært problemet, og det er jo det saken handler om. I fjor er jeg helt enig med deg, at Almunia fremstod middelmådig (og knapt nok det)

I år har han vært god, og da fortjener han den rosen på lik linje som resten av laget.

 

Er enig med deg i en ting:

du kan ta en sjanse på et utvilsomt talent

[Sir John]

Som du kanskje ser har jeg ikke nevnt WBA eller Almunia spesielt med et ord. Naturlig nok i en Arsene Wenger tråd. Jeg har tatt for meg Wengers keepervalg gjennom mer enn et tiår og beskrevet min mening av nivået på keeperene i troppen.

 

Fint at det viser seg etter ørten setninger at du egentlig er enig med meg du også.

[vieira04]

Som du kanskje ser har jeg ikke nevnt WBA eller Almunia spesielt med et ord. Naturlig nok i en Arsene Wenger tråd. Jeg har tatt for meg Wengers keepervalg gjennom mer enn et tiår og beskrevet min mening av nivået på keeperene i troppen.

 

Fint at det viser seg etter ørten setninger at du egentlig er enig med meg du også.

 

Du "quoter" en setning direkte fra kampen igår, så derfor trodde jeg at du kanskje tok med kampen igår, som et "bevis" på hva som er feil. Derfor skrev jeg mine tanker på dette.......

Fint at det er noen som deg, som alltid holder deg til hva trådene omhandler. Skal ærlig innrømme, at jeg ikke alltid klarer det. Beklager!

Er kun enig med deg i noe, selv etter ørten setninger.

[Ulfagrafr]

Tror vel Wenger og trenerteamet hadde nok av "oversikt", på hva Almunia og Lehmann presterte under x-antall timer på treningsfeltet. Jeg var en av de som ikke følte meg sikker på Lehmann, og ønsket å prøve noe nytt. Tiden var inne for en ny sisteskanse, dette pga nivået Lehmann presterte over tid den siste tiden i klubben og sine utbrudd som ikke gav laget noe trygghet/positivitet. Ikke vinnervilje jeg snakker om, men rett og slett litt galskap...... Ikke basert på tabber i to kamper, det tror jeg ikke Wenger baserte situasjonen på heller.

Hva som vil skje i fremtiden er det ingen som kan spå, og det er veldig enkelt og sitte etterpå å være etterklok.

 

Vi har en tendens til å bestemme oss over hva vi skal mene, og at vi ikke ønsker å se flere sider av samme sak.

Mener du ikke at Almunia har stått bra i målet?

I fjor var Almunia meget svak, det er alle enige om. Likevel, så har han da langt ifra stått dårlig denne sesongen. Han har da ikke fremstått som du beskriver: .

 

 

Trening og kamp er to vidt forskjellige arenaer. For alt vi vet har ikkje Almunia overbevist spesielt på trening heller, det blir bare spekulasjon.

 

Ja, eg syns Almunia aldri har overbevist nok over tid til å forsvare ein plass som førstekeeper i Arsenal Football Club, ihvertfall ikkje i over tre sesonger(!) (fire med denne). Merk at nå snakker eg spill over tid. Men der får vi berre være ueinige, men det er litt påfallande at ethvert fotballstudio spekka med fotballeksperter, i Noreg som England, har ein tendens til å ha eit ekstra auge med Almunia dei også.

 

Eg skjønar ikkje kva du meiner med etterpåklok, når eg har sagt siden hans få innhopp i 2006/2007 begin_of_the_skype_highlighting              2006/2007      end_of_the_skype_highlighting at han ikkje virkar god nok, og sesong etter sesong har bekrefta mine bemerkningar. I sommer var mitt høgaste ønske på spelarkjøp ein etablert toppkeeper. Eg kjøper ikkje argumentet om at han har spilt bra dei første fem kampane i årets sesong, for det første er det altfor liten målestokk, man vrir nærmast argumentet til å tilpasse sitt eiget poeng når man har tre sesonger som målestokk. Han har kanskje ikkje gjort nokre direkte feil, men storspel er vel å ta litt i. Da legger man, underbevisst eller ei, lista vel lavt av kva ein skal forvente.

 

Ein siste liten ting;

Sjekk kva grep Lehmann tar her, rett ut for å dirigere forsvaret og kjefte litt for å få opp gløden og konsentrasjonen. Almunia står stort sett og gaper.

 

Hvis du syns det stråler autorisasjon og sikkerhet av Almunia, ja da har vi ulikt syn og begges meininger bør respekteres

[Bergkamp88]

Godt innlegg vieira04

 

Det jeg synes blir litt feil (ikke siktet til deg) er når mange sammenligner tabber gjort av forsvarsspillere og keepere. Og temaet er jo veldig aktuelt på dette forumet!

 

Først vil jeg bare legge til at jeg også mener hetsingen av Almunia har gått for langt. Men når de som så iherdig skal forsvare Almunia ofte velger å sidestille det jeg kaller en mindre feil av en utespiller mot en brøler fra Almunia, ja så blir jo det helt feil. Det er tydelig at mange får lavere og lavere forventninger av hva en keeper skal prestere på Arsenal fordi det er så lenge siden vi har hatt en toppkeeper

 

0-2 scoringen mener jeg helt klart er Almunia sin, og bare hans. Dette fordi skuddet var dårlig. Hadde målscoreren Jara klint ballen i motsatt kryss, da hadde det vært Koscielny sin skyld. Koscielny gjør en dårlig jobb på målet og rygger for langt, men herregud, det skuddet SKAL tas... Basic save

 

0-1 er elendig av forsvaret og på 0-3 får Almunia en vrien oppgave, men har han da ikke her en veldig god anledning til å kaste seg inn foran han som legger inn og snappe/skyve ballen vekk?? Det så sånn ut... Må se den en gang til, men det virker som en svak vurdering av Almunia.

 

Det var langt fra bare Almunias skyld at vi tapte igår, forsvaret var horribelt og midtbanen slapp, men han skal ha en god dose skyld han også. Det blir mye "skyldgivning" etter en sånn kamp, men det er uungåelig på et forum. Hele laget har selvsagt skyld for gårsdagens tap, men til og med Wenger er med på at det var de personlige feilene som senket oss. Og da blir disse naturligvis heftig diskutert

 

For å komme litt tilbake til poenget mitt så virker det som enkelte sidestiller en svak opptreden av f.eks en forsvarer mot en forferdelig brøler av Almunia. F.eks : Blir Clichy rundlurt på backen, vingen får lagt inn foran mål, skuddet fra spissen er dårlig, men går inn fordi vi har en høyst middels keeper. Ser tendenser til at på situasjoner som dette, blir "tabbene" gjort av forsvarere og midtbanespillere blåst opp her på forumet, istedenfor tabben til Almunia. Synes denne måten å vurdere baklengsmål på brer seg blant mange goonere. Er man gått lei av å skylde på Manuel?

 

Svaret her tror jeg er at noen goonere ALDRI går lei av å gi spanjolen skylden for ethvert mål, mens enkelte andre blir provosert av holdningene til de førstnevnte og blir nærmest "Almunias advokater". Resten ligger spredt midt i mellom. Wenger vet jeg ikke helt hvor jeg skal plassere på denne "skalaen". Det er vell først og fremst staheten til Wenger som gjør at Almunia fortsatt er i mål. Han vil bevise "alle" feil. DESVERRE.

 

Noe annet som er meget ugunstig er at vi for 3 året på rad må skifte stopperpar... Trygghet og forståelse mellom stoppere er essensielt og hvordan får vi til dette når vi bytter stoppere hvert bidige år? SS og Kosci så alt annet en samspilte ut igår... Ikke at midtbanen bidro til å hjelpe på inntrykket, men lell......

 

08/09 Gallas/Toure

09/10 Gallas/Vermaelen

10/11 Vermaelen/Koscielny/SS