Manuel Almunia

[Kim]

Jeg skjønner, så for å ha lov til å kritisere Almunia bør jeg ha kommet med en grundig analyse av alle Arsenalspillerne. vel, beklager Kim. Det gidder jeg ikke, men jeg kommer fortsatt til å påpeke Almunias svakheter.

Så får du heller la være å ta meg seriøst.

 

BE

 

Jeg visste jo at ikke du gidder det. Du er alt for opptatt av å kritisere Almunia til å kunne se på andre feil i laget. Og ved å bare fokusere på det keeper gjør, får du heller ikke med deg andre ting som skjer i kampen som mye heller burde vært diskutert enn Almunia

[moen22]

Er stort sett enig i hva Didrik skriver, og forstår de fleste synspunkter i denne saken..

Allikevel setter jeg et stort spørsmålstegn på de som mener at første mål IKKE er en tabbe av Almunia?

Zlatan blir jaget av Song, er i en dårlig posisjon til å avslutte bra hvis Almunia hadde blitt stående i målet.

Almunia lider i denne situasjonen av stor usikkerhet, og gjør hverken A= Storme ut for å forhindre avslutning og gjøre målet mindre eller B = blir stående. Jeg ser iallefall på B som den mest naturlige og beste situasjonen ville vært.

 

Almunia var allikevel BB igår, og fortjener stor hyllest for innsatsen sin!

[Andy]

Saken er at jeg ikke mener han var på bærtur. Hadde han stått der på mål to hadde ikke det gått inn. Zlatan er dyktig nok til å velge løsning ut fra hvor keeper står. Det gjorde han dessverre for godt for oss to ganger i denne kampen. Han hadde ikke lobbet om keeper sto lenger inne (som vi så på mål to). Almunia gjorde et nytt (annet!) valg på mål to, men det var heller ikke nok. Jeg ser ikke at problemet oppstår i det Zlatan avslutter i noen av de to (identiske) situasjonene. Problemet er at han får bli spilt igjennom til de situasjonene i begge tilfellene - i mine øyne. Jeg vet nemlig ikke hva som ville vært bra nok - det beste jeg kan foreslå for en keeper i slike situasjoner er å forsøke å hindre at ballen går i mål... Om man ikke klarer å forhindre det er det ikke nødvendigvis en tabbe. Tabben(e) var at laget satte keeperen i en slik situasjon.

 

Han er på bærtur og det er en tabbe. Zlatan er ikke i samme posisjon som på mål nummer to, og det er ikke veldig sammenlignbart mener jeg. På mål en feilpoisjonerer han seg, ettersom Zlatan har for skrå vinkel+ at han er for langt unna til at Almunia skal rykke ut. Mens på mål nummer to kommer han alene med keeper i større grad og er mer rettet mot mål. Skuddet er jo så hardt og godt plasert at jeg tviler på om Almunia hadde tatt den hvis han stod lengre ute. Og han kan selvsagt ikke klandres for det målet. Men som nevnt er det mest forsvarsarbeidet som er dårlig i Barca kampen, men det betyr ikke at det ikke er en tabbe fra Almunia. Tellefeil, dårlig press på ballfører og agresivitet, dårlig linje og samarbeid i bakrefirer gjør at barca får for mye plass til å boltre seg (samt det at vi mister ballen).

[Tapapa]

Jeg regner med at jeg blir tilgitt for å ikke gidde finlese denne tråden for de siste dagene... Så om dette er postet før: Beklager. Kort fortalt om de to målene, noe som også ble behørig og grundig vist på analysen av kampen i etterkant, så er de to situasjonene usannsynlig nært identiske. Det gjelder alle spillere så nær som én: Almunia. Første gang kommer han ut, andre gang står han. Begge går inn. Det er ikke de første målene Zlatan scorer alene med keeper. Det er heller ikke de to eneste måtene han kan score på.

Min "analyse" er ganske enkelt:

1. Vi skal ikke la Zlatan (eller noen!) få komme gjennom alene med vår keeper, uansett hvem han er.

2. Almunia forsøker, men ser at metode én ikke funker, og lærer også at metode to ikke funker.

Min påstand er at 9 av 10 metoder for å redde alene mot Zlatan ikke funker.

3. Almunia fant en metode som funket i første omgang, men det var i andre situasjoner!

 

Jeg er altså uenig med dere som hevder at noen av målene var "keepertabber". Synd at Almunia ikke tar noen av dem, men slike situasjoner er LANGT fra hans svake side. Han har helt klart svake sider, men det er helt andre ting. Kanskje, kanskje hadde Lehmann eller Seaman tatt én av dem på en usedvanlig god dag. Jennings hadde muligens tatt en. Jeg er langt fra Almunias største fan, men etter en kamp som denne fortjener han minst kritikk av alle våre på banen.

 

Veldig klargjørende det du skriver Didrik, selvom jeg er uenig med deg.

 

1. Første scoring, han ruser ut for tidlig. Han innser det og stopper litt opp og prøver å rygge og havner i totalt ingenmannsland. Det er en tabbe. Når han først går ut for tidlig så mener jeg han skal fortsette videre mot Zlatan og prøve å ødelegge vinkelen for ham og stresse han mest mulig før han får skutt.

 

2. Andre scoring, slik jeg ser det så blir han stående i en mellomposisjon. Han skal dekke keeperhjørnet for å prøve å tvinge Zlatan til å skyte i lengste. Det skal sies at skuddet var så hardt og velplassert at det er mulig den hadde gått inn i alle tilfeller, det fritar ikke Almunia for skyld for at han er feilplassert. Jeg kaller ikke denne scoringen en tabbe, men det er absolutt mulig å gjøre det bedre.

 

Ang. dine analyser:

 

1. Vi skal ikke la noen komme igjennom. Det er selvfølgelig målet, men keepers innsats blir for alvor vurdert når motstanderen har brutt gjennom våre forsvarsverk (noe Braca gjorde skremmende ofte).

 

2. Almunia ruser for tidlig på første målet, og holder klokelig igjen på andre. Bare synd han etterlater seg en stor luke i keeperhjørnet.

 

Jeg skjønner ikke hvorfor dette har fått så mye oppmerksomhet fra en del debattanter. Personlig syns jeg Almunia var topp fire (etter Clichy, Eboue og Walcott), det er vel fordi jeg og de andre som har bemerket at Almunia gjorde grove feil ved begge scoringene til Barca også ser at veldig mange andre også sviktet. Ved Barca sin første scoring var ikke en eneste av våre gutter i nærheten av ballen helt til den lå i nettmaskene.

 

Chaz mener Almunia uomtvistelig var banens gigant for kampen ville vært kjørt uten hans innsats i første omgang. Jeg er helt enig at han glimrende i første, men inntrykket trekkes ned etter hans innsats i andre. Skulle man bruke Chaz sin logikk så burde Song også framheves til de grader. Han var den eneste på vår midtbane som holdt mål, han var veldig god. Nå var han heller mindre heldig som stopper i andre omgang, men det skal jo visstnok være formidlende fordi han var god i første....

[Didrik]

Han er på bærtur og det er en tabbe. Zlatan er ikke i samme posisjon som på mål nummer to, og det er ikke veldig sammenlignbart mener jeg. På mål en feilpoisjonerer han seg, ettersom Zlatan har for skrå vinkel+ at han er for langt unna til at Almunia skal rykke ut. Mens på mål nummer to kommer han alene med keeper i større grad og er mer rettet mot mål. Skuddet er jo så hardt og godt plasert at jeg tviler på om Almunia hadde tatt den hvis han stod lengre ute. Og han kan selvsagt ikke klandres for det målet. Men som nevnt er det mest forsvarsarbeidet som er dårlig i Barca kampen, men det betyr ikke at det ikke er en tabbe fra Almunia. Tellefeil, dårlig press på ballfører og agresivitet, dårlig linje og samarbeid i bakrefirer gjør at barca får for mye plass til å boltre seg (samt det at vi mister ballen).

Det er minimal forskjell på de to situasjonene, faktisk. Smarte løp av Zlatan mellom våre stoppere som hhv. pusher ut (Vermaelen) og faller av (Song) i begge tilfellene, og smarte pasninger. Klart det ser "pinligere" ut å bli lobbet på, men vi har vel analytiske evner ut over hvordan det ser ut? Det ene ser altså verre ut enn det andre, men faktum er at begge deler er klasseavslutninger. Så "grundig" som kritikken er så forbauser det meg at man ikke ser mer enn målet... Om Zlatan hadde gått helt inn, dratt av Almunia og satt seg på kne og headet inn mellom sine egne ben - hadde det også vært en tabbe? Jeg ser bare ikke poenget. Sorry. Vi må klare å heve oss over at alle baklengsmål på død og liv skal være tabber. De som vil mene det får bare mene det for min del. I disagree.

 

EDIT: Tapapa (innlegget ditt kom mens jeg skrev dette over). Jeg hører hva du sier, men vi er (nettopp som du sier) uenige om dette. Fair enough

Forøvrig spilte både Eboue og Walcott i hovedsak når vi begynte å være på talefot med Barca. Flotte innhopp, for all del, men min MoM er utvilsomt Almunia.

 

Til alle, bare for moro skyld: Et fotballmål er nesten 18 kvadratmeter. Tegn det opp på stua...

[Andy]

Det er minimal forskjell på de to situasjonene, faktisk. Smarte løp av Zlatan mellom våre stoppere som hhv. pusher ut (Vermaelen) og faller av (Song) i begge tilfellene, og smarte pasninger. Klart det ser "pinligere" ut å bli lobbet på, men vi har vel analytiske evner ut over hvordan det ser ut? Det ene ser altså verre ut enn det andre, men faktum er at begge deler er klasseavslutninger. Så "grundig" som kritikken er så forbauser det meg at man ikke ser mer enn målet... Om Zlatan hadde gått helt inn, dratt av Almunia og satt seg på kne og headet inn mellom sine egne ben - hadde det også vært en tabbe? Jeg ser bare ikke poenget. Sorry. Vi må klare å heve oss over at alle baklengsmål på død og liv skal være tabber. De som vil mene det får bare mene det for min del. I disagree.

 

EDIT: Tapapa (innlegget ditt kom mens jeg skrev dette over). Jeg hører hva du sier, men vi er (nettopp som du sier) uenige om dette. Fair enough

 

Til alle, bare for moro skyld: Et fotballmål er nesten 18 kvadratmeter. Tegn det opp på stua...

 

Faktisk enig at de er sammenlignbare når jeg ser bilder på det nå, sorry:P (selv om han mottar ballene på forskjellige måter). Men uansett, Almunia går for langt ut og er i ingenmansland, ergo er det en feil fra hans side og en "tabbe" fra spanjolen.

[Atald]

Chaz, måten du opptrer på i denne tråden er håpløs. Å kalle noens mening for piss og vas, uten argumenter er rett og slett respektøst.

 

Og Kim, det må da være lov til å analysere en spiller, uten å måtte analysere hele laget?

[Chaz]

Chaz, måten du opptrer på i denne tråden er håpløs.

 

Vel, vel det får så være. Av og til koster det litt å få frem sannheten.

[Sir John]

Mot Barca stod Almunia 20 minutter som en Gud, hverken mer eller mindre. Etter 46 minutter gjorde han en feilvurdering. Den fjernet ikke førsteomgangen fra historien. Førsteomgangen var så nær en 10'er det er mulig å komme, mens andreomgangen gav en mer vanlig 5'er. I sum 7,5, men opphøyet til 8 i gleden av prestasjonen i første. Det er pers, og ingen annen spiller nådde helt opp til det på min børs.

 

Heldigvis ny kamp i dag slik at det er mulig å forfriske argumentasjonen litt. Vår beste keeper skal stå kampen, heia Almunia. Vi går for en clean sheet, det gjør det mye enklere å vinne kampen. Spesielt med tanke på at våre to beste offensive spillere er ute med skader.

 

Så Manuel, lykke til.

[Tapapa]

Mot Barca stod Almunia 20 minutter som en Gud, hverken mer eller mindre. Etter 46 minutter gjorde han en feilvurdering. Den fjernet ikke førsteomgangen fra historien. Førsteomgangen var så nær en 10'er det er mulig å komme, mens andreomgangen gav en mer vanlig 5'er. I sum 7,5, men opphøyet til 8 i gleden av prestasjonen i første. Det er pers, og ingen annen spiller nådde helt opp til det på min børs.

 

Heldigvis ny kamp i dag slik at det er mulig å forfriske argumentasjonen litt. Vår beste keeper skal stå kampen, heia Almunia. Vi går for en clean sheet, det gjør det mye enklere å vinne kampen. Spesielt med tanke på at våre to beste offensive spillere er ute med skader.

 

Så Manuel, lykke til.

 

Spot on Sir John!

[Chaz]

Da er vel Van der Sar også en "tragedie", formoder jeg?

[Stefanb]

Da er vel Van der Sar også en "tragedie", formoder jeg?

 

Kan ikke se mange har kalt Almunia en "tragedie" pga. det andre målet til Ibrahimovic, men er vel mer snakk om det første målet hvor han gjorde en utrolig dårlig figur.

[Hedly]

Da er vel Van der Sar også en "tragedie", formoder jeg?

 

Vel, det er som dem sier i studio, han går ned alt for tidlig, og åpner for at Drogba kan hamre den i keeperhjørnet. Men Van der Sar redder flere poeng enn han vaser vekk. Men vil uansett ikke kalle det keepertabbe, noe jeg mener ikke 0-2 målet på Onsdagen heller var.

[Runcie McAdams]

Gedigen tabbe av Van der Sar ja...

[Chaz]

-->

QUOTE(Stefan B @ Apr 3 2010, 03:39 PM) 194012[/snapback]

Kan ikke se mange har kalt Almunia en "tragedie" pga. det andre målet til Ibrahimovic

 

Ben Elfen MENER i hvertfall at Almunia er en tragedie.

[Atald]

Jeg mener også at Almunia er en tragedie generelt sett, og jeg tror ikke at jeg og ben elfen er alene om det.

[Chaz]

Jeg mener også at Almunia er en tragedie generelt sett, og jeg tror ikke at jeg og ben elfen er alene om det.

 

Utrolig språkbruk.

[Atald]

Hva er så utrolig med å mene at en keeper med tabber og ofte lite imponerende spill er en tragedie å ha i mål på fast basis?

[Atald]

Han skal ha skryt for kampen i dag, selv om det ikke var mye han ble utsatt for.

[Sir John]

I dag skal han ikke ha skryt, han skal heller ikke ha kjeft. Han får for fremmøte.

[Evju]

Nåja, et tragisk sleivspark på slutten der kunne blitt ufattelig katastrofalt!

 

()

[Ben Elfen]

Vel, det er som dem sier i studio, han går ned alt for tidlig, og åpner for at Drogba kan hamre den i keeperhjørnet. Men Van der Sar redder flere poeng enn han vaser vekk. Men vil uansett ikke kalle det keepertabbe, noe jeg mener ikke 0-2 målet på Onsdagen heller var.

Det de sa i studio er jeg det samme som jeg har sagt hele tiden (om mål to i barcakampen). Chaz mener at van der Sar sin er keepertabbe, men ikke Almunia sin. Da er det noe som ikke henger på greip, men det er vel ingen bombe.

 

BE

[Christian]

Det de sa i studio er jeg det samme som jeg har sagt hele tiden (om mål to i barcakampen). Chaz mener at van der Sar sin er keepertabbe, men ikke Almunia sin. Da er det noe som ikke henger på greip, men det er vel ingen bombe.

 

BE

 

Nei, han mener ikke at Van der sar gjør en keepertabbe. Men han mener at en keeper av Van der sar's kvaliteter også gjør slike "feil".

 

EDIT: Hvis jeg ikke har bomma helt på måten han skriver

[The Gunner]

Nei, han mener ikke at Van der sar gjør en keepertabbe. Men han mener at en keeper av Van der sar's kvaliteter også gjør slike "feil".

Forskjellen er at Almunia gjør slike tabber jevnlig. Å sammenligne de to i seg selv er helt latterlig. Almunia er ikke i nærheten av å holde nivået som kreves av et topplag i Premier League. Merkelig at Chaz av alle ikke innser dette, han som har opplevd de virkelig store keeperne i Arsenals historie.

[Sir John]

Nei, han mener ikke at Van der sar gjør en keepertabbe. Men han mener at en keeper av Van der sar's kvaliteter også gjør slike "feil".

 

EDIT: Hvis jeg ikke har bomma helt på måten han skriver

 

Alle gjør feil. Det er ikke enkeltepisodene, men trendene som må og skal analyseres.