Arsene Wenger

[Castor]

Jo, nettopp Torres må nevnes. Han var den ultimate proven goalscorer. En vi visste var god til £50millioner. Javier Hernandez derimot, han var et ubeskrevet blad. Gambling til £10millioner. Og én av årsakene til Wayne Rooneys ønske om United-exit i høst: Manglende ambisjoner.. Vel, den som ler sist ler best!

 

Personlig savner jeg noe mer ydmykhet overfor det faktum at ingenting er gitt i fotballen. Det er ikke slik at sjansen for suksess øker proporsjonalt med prisen. Ei heller er kjennskap til ligaen en garanti for suksess. At Torres var god i Liverpool var ingen garanti for suksess i Chelsea. At Cahill er god i Bolton gir ingen garanti for at han lykkes i Arsenal.

 

Flere av oss ønsker en markant signering i sommer. Dette ikke minst fordi vi tror det kan ha en god effekt på dem som allerede er i Arsenal-stallen. Men hvorvidt denne Ene lykkes, det kan vi ikke vite. Ei heller om prisen ligger godt over vanlig Wenger-nivå.

Torres er et godt eksempel på en dårlig investering, men det er nok av latterlige summer som har vært fantastiske investeringer. Rio Ferdinand gikk jo i sin tid for silly money, det samme gjorde Rooney. Hvor mye United har "fått igjen" i form av gull og grønne skoger kan vi bare spekulere i, men av og til må man bruke litt penger og satse når riktig spiller dukker opp. Det er ingen som mener man skal bruke 500 millioner på en spiller, men av og til så vil det lønne seg å strekke seg litt ekstra i stedet for å stå på krava og heller velge en rimelig og ukjent spiller. Bergkamp og Henry var ikke lavbudsjettsløsninger så vidt jeg kan huske, men forholdsvis kostbare i forhold til prisnivået den gang

[Stefanb]

Xabi Alonso:

Bud 1: £12M

Bud 2: £14M

Krav: £17M

£15M-16M hadde holdt.

 

Kan også nevne at David Villa var interresert og banket på døra FØR em-2008 med kun ett år igjen på kontrakten i Valencia og sterkt ønsket av Cesc. Det endte med at Villa hadde et fantastisk mesterskap og signerte ny 6 års avtale med Valencia i august. Så gikk selvsagt prisen i taket og den muligheten var blåst.

 

For eksempel ....... det er slike muligheter som langt fra er gratis, men heller ikke i nærheten av Ferdinander'er, Rooney'er etc., og som i alle fall jeg mener hadde vært gjennomførbart en gang i blandt (litt oftere). £5000 mer i uka for Ashley Cole hadde også vært en gullkantet avtale for klubben.

 

Så fikk heller tenåringene være litt færre og tjene litt mindre.

 

Fantastisk innlegg Sir John.

[Verminator5]

-->

QUOTE(Stefan B @ May 24 2011, 01:04 PM) 225334[/snapback]

Grunnen til at Alonso sin overgangssum ble så vanvittig høy var fordi han hadde en kjempesesong i sin siste sesong for klubben. Benitez var villig til å gi slipp på han for rundt £12-16M sommeren før og Alonso var ifølge ryktene veldig interessert i en overgang. Dog var ikke budet fra Arsenal høyt nok og var visstnok på rundt 12 millioner pund fremfor de 14 Liverpool ville ha.

Ok da husket jeg feil ang. prisen. Men det blir uansett for dumt å anklage Wenger for å ikke hente Alonso til £2 mill.

[Castor]

Ok da husket jeg feil ang. prisen. Men det blir uansett for dumt å anklage Wenger for å ikke hente Alonso til £2 mill.

Anklagen var vel at Wenger ikke ville høyne budet med £2mill for å få Alonso og i etterpåklokskapens navn så må man jo si seg enig

[Verminator5]

Anklagen var vel at Wenger ikke ville høyne budet med £2mill for å få Alonso og i etterpåklokskapens navn så må man jo si seg enig

Jeg var av samme oppfatning den som gang som nå ang, Alonso, og det er at han og Cesc ville blitt altfor like i spillestilen. Oppgavefordelingen de to i mellom kunne blitt problematisk, og vi trengte en robust midtbanespiller med masser av defensive fiber. Så jeg syns Wenger gjorde klokt i å ikke hente Alonso.

 

Beklager min tolkningsfeil!

[Sir John]

Ikke enig. Ville ikke blitt veldig annerleds fra Liverpool hvor Alonso og Mascherano holdt midtbanen bak Gerrard, en oppgave han bestod med glans.

[pacman]

--><div class='quotetop'>QUOTE(Stefan B @ May 24 2011, 01:04 PM) 225334[/snapback]</div><div class='quotemain'><!--quotec-->

Grunnen til at Alonso sin overgangssum ble så vanvittig høy var fordi han hadde en kjempesesong i sin siste sesong for klubben. Benitez var villig til å gi slipp på han for rundt £12-16M sommeren før og Alonso var ifølge ryktene veldig interessert i en overgang. Dog var ikke budet fra Arsenal høyt nok og var visstnok på rundt 12 millioner pund fremfor de 14 Liverpool ville ha.

 

Akkurat mitt poeng.

 

Det er et par merkverdigheter i dette innlegget. Husker du hva Alonsos overgangsum ble (antar at du mner Xabi som vi var koblet til for et par år siden). Han gikk til Real for nærmere 30 millioner pund hvis jeg ikke tar helt feil. Shay Given er ikke den keeperen vi trenger fordi feltarbeidet hans er svakt. Squillaci er rutinert, og det var i utgangspunktet en ok signering. Bare synd han feilet, men slikt er vanskelig å forutse. Man har ingen garantier for at Cahill/Samba spiller bra dersom de kommer til Arsenal heller.

 

Nei, jeg skal ikke nevne Torres, for det taler jo i mot din sak. Hva er vel en diskusjon som faktisk inneholder motargumenter? Kan jo nevne Gareth Barry, James Millner, Wayne Bridge og Adebayor som har storspilt etter sine overganger til andre PL lag.

 

Alonso poenget mitt har vel du fått svar på av andre.. Og Almunia er jo veldig kjent for å være god i feltet, så den som ikke ville ha byttet ut almunia med Given er på tulltur.. Og jeg ville ikke at vi skulle kjøpt Torres for 50 mill, men om han er en dårlig investering er alt for tidlig å si noe om, han var ikke akkurat fantastisk for Pool heller denne sesongen.. Han er en god spiller og jeg tror han kommer til å vise det neste sesong. Men de fikk Drogba opp på tå, og har tatt over dobbelt så mye poeng som vi har tatt siden slutten av januar...

Litt merkelig at alle eksemplene dine spiller for City..

 

Barry, Milner og Adebayor i Arsenal hadde blitt en annen historie tror jeg!

 

Ikke enig. Ville ikke blitt veldig annerleds fra Liverpool hvor Alonso og Mascherano holdt midtbanen bak Gerrard, en oppgave han bestod med glans.

 

Song, Alonso, Cesc på midten tror jeg hadde funger aldeles utmerket jeg og.. Alonso i liverpool lå mye lavere i banen enn det Cesc gjør, spesielt i fjor da Cesc scorte mål i fleng..

[pacman]

Floskler som dette låter svært dårlig i mine ører. Dessuten er påstanden gal. Ja, vi har spart mye de siste årene. For mye, efter manges smak. Men har vi spart oss til fant? Nei! Selvsagt ikke. Påstanden blottlegger manglende kunnskap om begrepet.

Jo, nettopp Torres må nevnes. Han var den ultimate proven goalscorer. En vi visste var god til £50millioner. Javier Hernandez derimot, han var et ubeskrevet blad. Gambling til £10millioner. Og én av årsakene til Wayne Rooneys ønske om United-exit i høst: Manglende ambisjoner.. Vel, den som ler sist ler best!

 

Personlig savner jeg noe mer ydmykhet overfor det faktum at ingenting er gitt i fotballen. Det er ikke slik at sjansen for suksess øker proporsjonalt med prisen. Ei heller er kjennskap til ligaen en garanti for suksess. At Torres var god i Liverpool var ingen garanti for suksess i Chelsea. At Cahill er god i Bolton gir ingen garanti for at han lykkes i Arsenal.

 

Flere av oss ønsker en markant signering i sommer. Dette ikke minst fordi vi tror det kan ha en god effekt på dem som allerede er i Arsenal-stallen. Men hvorvidt denne Ene lykkes, det kan vi ikke vite. Ei heller om prisen ligger godt over vanlig Wenger-nivå.

 

Cahill har vært stabilt god i PL i hvertfall 2 sesonger, vil si han er mindre risky enn Squilachi..

 

Campell var god i Tottenham, ble han en flopp i Arsenal???

 

Jeg har heller aldri sagt at succes er proporsjonal med prisen.. Torres slet i Liverpool denne sesongen og har slete enda mer etter han kom til Chelsea, tror det har litt med presset å gjøre og at han fikk en dårlig start.. Liverpool fansen mener han er en judas fordi han ikke har gjort slik han har sagt.. Dermed vil de gjerne se han feile, det tror jeg har vært grunnen til at han har fått en dårlig start i Chelsea..

 

Når det kommer til stopper signeringene våre blir det etter min mening litt risky å hente 2 stk franskmenn på stopperplass når vi trenger 2 stoppere og ville heller sett at hvertfall en av de kom inn en med litt PL erfaring..

Jeg bare tror det hadde vært bedre.. nekter ikke deg på noen måte å mene noe annet

[Sir John]

Campell var god i Tottenham, ble han en flopp i Arsenal???

 

Nei, men har var jævlig dyr i form av sign-on fee og lønn. Et realt "stunt" som har 10 års jubileum i år. Noe slikt vi trenger nå ??

[Arsenalboy93]

Helt klart det vi trenger nå, er her Cahill kommer inn i bildet spør du meg.

En spiller med PL erfaring og som man veit kan levere.

[Verminator5]

@Pacman

 

Alonso fungerte jo bra bak Stevie G, sammen med Mascherano, men det var jo alltid Mascherano som tok seg av krigingen og Alonso som la krempasningene. En dyptliggende playmaker med andre ord.

Joda, Alonso, Cesc og Song kunne vært bra, men på den tiden var ikke Song i nærheten av å være den spilleren han er i dag, og dessuten spilte vi 4-4-2 på daværende tidspunkt. Derfor tror jeg ikke to playmakere som Cecs og Alonso hadde fungert så veldig bra sammen.

[Stefanb]

Mascherano var den mer fremtredende av de to når det gjaldt taklinger o.l., men Alonso gjorde en meget meget stor jobb på det defensive og var utrolig god på den usynlige delen.

 

Han har jo også spilt mye av sesongen i Real Madrid som ensom DM.

[Sir John]

Xabi Alonso er i dag "holding midfielder" (nynorsk) i Real Madrid, en rolle han også hadde i Liverpool så lenge Gerrard var på banen. Han hadde fungert helt fint sammen med Cesc i en 4-4-2, tror nå jeg da.

[Stefanb]

Xabi Alonso er i dag "holding midfielder" (nynorsk) i Real Madrid, en rolle han også hadde i Liverpool så lenge Gerrard var på banen. Han hadde fungert helt fint sammen med Cesc i en 4-4-2, tror nå jeg da.

 

Tror jeg også. Det ville også forøvrig vært litt av en ambisjon å signere Xabi Alonso etter Flamini dro. Istedet endte det opp med Denilson og en signering av Arshavin i januar for å sikre 4. plassen.

[pacman]

Nei, men har var jævlig dyr i form av sign-on fee og lønn. Et realt "stunt" som har 10 års jubileum i år. Noe slikt vi trenger nå ??

 

Jeg tror det er det, Cahill er også en spiller som spiller stort sett alle kampene og visst Vermaelen greier å holde seg skadefri så hadde vi hatt et stopperpar i 6-7-8 sesonger.. Noe som kunne gitt grunnlag for bra samspill mellom de to.. Cahill er på inne i Englands tropp hver samling, PL har heller aldri blitt vunnet av et lag uten at en av stopperne har vært Engelsk(utenom kansje en gang, husker ikker dette helt sikkert)

Jeg prøver ikke å si at det trenger å ha noen betydning, men det ble sagt i en eller annen sammenheng.. Jeg tror også at Cahill er klar for å ta steget opp til en topklubb og kommer til å heve spillet sitt deretter

[Castor]

Kjedet meg litt.....

[1Bergkamp0]

Den var faktisk ganske bra Castor

[Castor]

Vi trenger en månelanding Mr. Wenger. Det koster flesk, men det vil skape "nasjonal stolthet" og sørge for at vi blir et eksempel til etterfølging.

[ben lakris]

Vi trenger en månelanding Mr. Wenger. Det koster flesk, men det vil skape "nasjonal stolthet" og sørge for at vi blir et eksempel til etterfølging.

Invest som money, invest some money!

[Mr.Arsenal]

Fant en gammel artikkel, dvs. fra slutten av 2008/2009-sesongen og må si det er begredelig lesing. Det som slår meg først er at mye av det Wenger snakker om er effekten en begredelig sesongavslutning kan ha på påfølgende sesong (http://www.skysports.com/story/0,19528,11670_5174460,00.html).

 

Han er tydeligvis oppmerksom på hvilken effekt dette kan ha på spillerne, men evnet ikke å gjøre så mye med det. Det er jo interessant å se at vi nå er i en tilsvarende situasjon og det blir meget spennende å se hvordan den forferdelige avslutningen på årets sesong vil ha på starten av 2011/2012-sesongen. Wenger klarte ikke å bruke sommeren til å få spillerne klare til ny sesong da, vil han klare det nå?

 

Wenger har nå vært i klubben så lenge at han neppe har utviklet noen nye og revolusjonerende evner til å motivere og "peppe" opp spillerne de siste årene. Man må da virkelig stille seg spørsmålet om dette er noe han er veldig god til eller om tidligere suksess kan tilskrives den indre motivasjonen og den mentale styrken til spillerne vi har hatt. Det er sannsynligvis en kombinasjon, men de siste seks årenes hendelser kan vel tolkes i den retning at vinnertypene vi i større grad hadde i klubben tidligere kanskje var viktigere enn Wengers motivasjonsevner. At den nåværende spillegruppa har ferdigheter og talent nok til å vinne titler er det vel få som betviler, men vinnerviljen og den mentale styrken virker til tider helt fraværende.

 

Noe annet som gjør meg bedrøvet er hvordan navnet "Wenger", etter min mening, virker å ha blitt betydelig svekket med årene. Fra å ha en tilnærmet gudestatus blant både spillere og fans kan det nå virke som at tilliten begynner å bli slitt hos mange, tynnslitt hos noen. Wengers navn har tidligere vært en garanti for at stjernespillere ønsker å spille for og/eller bli i klubben. Mange av spillerne har utvilsomt enda stor respekt for Wenger og er takknemlige for det han har gjort for deres karrierer. Da dette tidligere kunne backes opp med å kjempe for titler var alt i sin skjønneste orden, men med de siste årenes kollapser er nok Wengers posisjon betydelig svekket.

 

Vi står nå i en posisjon hvor spillere som Fabregas, Nasri og Clichy virker å vurdere sin fremtid i klubben. Førstnevnte har jeg de siste sesongene følt at vi har hatt på lån og det er nok kun takknemligheten overfor Wenger som gjør at vi fortsatt har denne juvelen i klubben. De to sistnevnte er imidlertid spillere en klubb som Arsenal SKAL klare å beholde.

 

Ironisk nok var det vel temmelig nøyaktig to år siden Nasri gikk ut offentlig og uttrykket sin tro på at Wenger ikke ville forlate Arsenal for Real Madrid. Nå er situasjonen snudd på hodet og vi får bare håpe Nasri viser lojaliteten Wenger viste oss den gangen. For vi må ikke glemme lojaliteten Wenger tross alt har vist oss. Han har vært en av de mest ettertraktede trenerne i verden i lang tid, men har blitt i Arsenal som tross alt har begrensede midler i forhold til mange av storklubbene der ute.

 

Min tillit til Wenger er der fortsatt, men jeg har så absolutt begynt å betvile hans evner til å motivere og forberede spillerne til kamp. I suksessperioder går dette på skinner, men nå som vi har hatt så mange års nedtur begynner nok noen av spillernes tro på Wengers evner å svekkes. Får vi en tittel kan mye være gjort.

 

Håper Wenger innser at vi trenger et par klassespillere inn i laget i sommer. Spillere som gir resten av klubben tro tilbake, vinnertyper som kan komme inn med friske impulser og som booster moralen i laget. Wenger er en intelligent mann og jeg kan bare ikke tro at han ikke ser behovet for dette. Staheten hans kan derimot virke litt for sterk, men så bedrøvelig som Wenger ser ut til å ha vært i slutten av denne sesongen kan muligens rokke ved denne.

 

"In Arsene we trust" er fremdeles mitt mantra, håper og tror denne legenden snart får som han fortjener!

[Castor]

"In Arsene we trust" er fremdeles mitt mantra, håper og tror denne legenden snart får som han fortjener!

Jeg heller mer og mer over på "In Arsene we hope"

[Maestro]

Monsieur Wenger har tidligere sesonger lurt oss supportere med «store signeringer» prat, men jeg kan ikke huske at han har vært så tydelig som han har vært nå. Allerede noen dager etter sesongens siste kamp er han ute å snakker om et mulig kjøp av Benzema, som tross benkesliting i Real må regnes som er verdensstjerne.

Skal dette endelig bli sommeren Wenger innser at mannskapet må forbedres med kvalitetssigneringer?

Han har jo flere ganger tidligere lovet store overganger og tryllet fram stjerner som Silvestre, Campbell og Squi til kupppris. Hva kan vi forvente denne sesongen?

 

I sine tidligere Arsenal år gjorde Wenger som regel gode signeringer hver eneste sesong, han var ikke like forsiktig med pengene som vi har sett han være de siste årene. Vi handlet ikke spillere for samme summer som Real, Chelsea osv gjør per i dag, men vi handlet unektelig kvalitet, og allerde kjente navn i fotballeuropa.

 

Så spørsmålet blir; Har Wenger de siste årene gått seg fast i en filosofi om kun å hente unge, relativt billige spillere, og bygge et lag fra bunn av? Eller har det rett og slett ikke vært tilstrekkelig med penger i klubben til å krige med andre klubber på overgangsmarkedet etter nybygd stadion og tregt eiendomsmarked?

Jeg tror det er en kombinasjon. Wenger er som kjent meget involvert i alt som skjer i klubben, og er ikke en type manager som krever penger fra styret til spillerkjøp om han vet det vil gå utover klubbens drift. Dermed har det i overgangsperiodene blitt en evig jakt etter store talenter og gode spillere som er utenfor radaren til andre storklubber. Med speidernettverkene klubbene har i disse dager, er dette en ekstremt vanskelig oppgave.

 

Arsene har i flere sesonger blitt kritisert for manglende vilje/evne til å forsterke våre defensive ledd. Om man ser på overgangene som er gjort de siste sesongen viser det seg at han stort sett hver eneste sesong har signert forsvarsspillere. Med varierende hell, ja, men det beviser også at Wenger ikke på noen måte har vært blind for problemene vi har slitt med. Har har forsøkt å gjøre grep, men har dessverre ikke lykkes i tilfredsstillende grad, jeg tror delvis på grunn av midlende som har vært til rådighet. Hadde Wenger hatt feks Citys pengesekk er jeg ganske sikker på han hadde knyttet oss til tunge signeringer i flere ledd for mange år siden.

 

Når Wenger allerde før overgangsvinduet har åpnet snakker om at han i år vil være aktiv tyder det kanskje på at styret har gitt signaler om at det vil bli frigjort relativt store summer til å benytte denne sesongen. I bakhodet vil jeg også tro at Wenger har at det skal ryddes i rekkene og en del spillere vil forsvinne ut. Skal man stole på media er blant annet Bendtner en spiller det kan inkasseres gode penger for, ved en overgang til feks Bayern München. Selv om vi er misfornøyde med spillere som Denilson, Bendtner, Rosiscky osv, tyder mye på at det kan være mulig å få inn gode penger ved salg, som igjen gir penger til å styrke mannskapet.

 

Til tross for en svært skuffende sesongavslutning ser det ut til at vi går en meget spennende sommer i møte. Hvem forsvinner ut, og hvem kommer inn portene i løpet av sommeren?

Selv har jeg en god følelse før sommeren, jeg har virkelig troa på at vi denne sesongen kommer til for første gang på flere år være fornøyde med Wengers transferaktiviteter. Om vi også klarer å holde på spillere som Nasri og Fabregas, tror og håper jeg vi vil stå meget godt rustet når sesongen sparkes igang.

[Cyclobs]

Der var Wenger igang,,kanskje litt som forventet hehe! http://www.skysports.com/story/0,,11095_6952911,00.html

[Castor]

Der var Wenger igang,,kanskje litt som forventet hehe! http://www.skysports.com/story/0,,11095_6952911,00.html

Ikke akkurat signeringene man sitter og venter på, men greit å investere litt i framtida også

[Stefanb]

Ikke akkurat signeringene man sitter og venter på, men greit å investere litt i framtida også

 

Det er greit det også, men herregud.. vi har jo et 40-talls 15-17-åringer i klubben fra før. Og det er jo ikke snakk om at to forsvinner når 2 nye kommer inn heller.

 

Samtidig vil trolig 1-3 av de 40 ungguttene lykkes i Arsenal og mest sannsynligvis ender disse ungguttene som Fran Merida gjorde og vender tilbake til Spania om 2-4 år.