Manuel Almunia

[ArsGun]

Vel, vi ledet til helt på tampen av kampen. Så gjør Almunia en gigatabbe helt på tampen og du får det til å bli at han ikke er skyld at vi taper to poeng, imponerende logikk Arsegun

Hvis du ikke har fått med deg at han har fått skryt når han har gjort det bra så kan du ikke ha fulgt med veldig godt. Sjekk spillerbørsen f.eks.

 

Ja, vil ledet til helt på tampen av kampen så det er lett å skylde på han at vi taper poengene. Mitt poeng er at det er langt flere enn bare han som gjør at vi ikke vinner. Vi har angripere som ikke får ballen i mål når de har store sjanser, og vi har forsvarspillere som gjør elementere feil som gjør at Birmingham får muligheter. Men som jeg sier; det er en soleklar keepertabbe, men den alene gjør ikke at vi ikke vinner kampen.

 

Vedrørende skryt; Er det sånn at i Almunia tråden skal det bare være kritikk, men skryt skal komme på spillerbørsen? Burde man ikke lagt skryt i denne tråden når det er grunnlag for det? Det er dette som er mitt poeng. Om vi tar spesielt BE (siden han er en av de som kritiserer mest) så har det ikke kommet et "kvekk" fra han i den gode perioden Almunia har hatt. Det er selvsagt lett for han å skylde på at jeg har debattert mot han, men man kan vel like gjerne gi skryt av Almunia?

 

Som jeg også poengterer; Hvorfor kan man ikke gi skryt uten at det skal komme et "men" i samme setningen? Almunia var grunnen til at Arsenal i det hele tatt hadde mulighet til å komme tilbake i kampen mot Barcelona, og sto en glimrende kamp da. Hvorfor ikke bare gi den skryten og ikke ta med et andre? Om man derimot hadde gitt skryt for de kampene Almunia har stått bra, så hadde det nok vært enklere for svært mange om man kritiserte i Barcelona kampen. Da hadde kritikken over lang tid vært mye mer nyansert og saklig. Slik enkelte "durer" på så blir det useriøst og lite konstruktivt.

 

Og helt til slutt; Jeg er enig i at Almunia ikke er god nok til å være Arsenals 1.keeper, og håper at Wenger henter inn en ny keeper i sommer. Mitt poeng er at han er den beste av de vi har i dag, og han gjør også en del gode kamper gjennom sesongen. Dette evner dessverre ikke de største kritikerne å se, da de kun ser det negative uansett.

[Kris-A]

Både jeg og ben elfen har sagt at Almunia var glimrende i første oppgjør mot Barcelona.

Her snakker ArsGun om den gode perioden Almunia har hatt etter nyttår, ikke alene oppgjøret mot Barca..

Må si dere legger lista jævlig høyt hvis han må spille så bra før han får skryt

[Ben Elfen]

Her snakker ArsGun om den gode perioden Almunia har hatt etter nyttår, ikke alene oppgjøret mot Barca..

Må si dere legger lista jævlig høyt hvis han må spille så bra før han får skryt

Personlig så imponerte ikke Almuinia meg nevneverdig i ovennevnte periode. En fin strafferedning hadde han og det gav jeg ham skryt for. Forventer folk at jeg skal skryte av ham når jeg ikke synes han imponerer eller forventes det at han skal få skryt for ikke å gjøre tabber?

 

At jeg ikke skrev mye i den perioden har jeg forklart tidligere. Det er på grunn av Arsgun og hans gjentatte angrep mot meg som gjorde at jeg gikk lei og trengte en pause. Jeg ser at han er tilbake og det i nesten samme stil.

 

BE

[Kim]

Hvis du ikke har fått med deg at han har fått skryt når han har gjort det bra så kan du ikke ha fulgt med veldig godt. Sjekk spillerbørsen f.eks.

 

Hvis du leser det Arsgun skriver, så etterlyser han skryt, uten at det kommer ett MEN rett etterpå. Det kan ikke jeg huske å ha sett en eneste gang etter at man fant ut at Almunia skulle være den nye hoggestabben

 

Vel, vi ledet til helt på tampen av kampen. Så gjør Almunia en gigatabbe helt på tampen og du får det til å bli at han ikke er skyld at vi taper to poeng, imponerende logikk Arsegun

 

Igjen må jeg spørre om du i det hele tatt har lest det Arsgun skriver? Han skriver ikke at Almunia er uten skyld for at vi avga poeng. Han skriver at Almunia ikke er alene om å ha skylden for at vi avga poeng. Det er flere som skal ta sin del av skylden for at det ble avgitt poeng mot Birmingham. Hvor vanskelig skal det være å skjønne egentlig?

[RP7]

Da tror jeg alle har fått sagt det de ønsker ca 10 ganger i denne debatten. Fint om dere klarer å slutte diskusjonen før det ender i krangel og usakligheter. Til nå vært en fin tone, men begynner å skli litt ut..

[Ben Elfen]

Da tror jeg alle har fått sagt det de ønsker ca 10 ganger i denne debatten. Fint om dere klarer å slutte diskusjonen før det ender i krangel og usakligheter. Til nå vært en fin tone, men begynner å skli litt ut..

for noen må det repeteres 12 ganger før det glir inn. La de fortsette litt til :-)

 

BE

[vieira04]

for noen må det repeteres 12 ganger før det glir inn. La de fortsette litt til :-)

 

BE

 

 

Arsgun og Kim kommer med noe meget vesentlig, som flere (inkludert meg) har tatt opp tidligere.

 

Den mengde og ensformige kritikken mot Almunia kommer ene og alene, fordi Almunia er hatobjekt nummer 1 for enkelte forumister.

[Tapapa]

Den mengde og ensformige kritikken mot Almunia kommer ene og alene, fordi Almunia er hatobjekt nummer 1 for enkelte forumister. [/b]

 

Og det vet du? Hvordan? Skulle vært interessant å lære litt mer om den fantastiske metoden du har utviklet? Care to share?

[vieira04]

Og det vet du? Hvordan? Skulle vært interessant å lære litt mer om den fantastiske metoden du har utviklet? Care to share?

 

Får man så mye negativ kritikk i forhold til hva man fortjener (ren hets/mobbing), så må det vel finnes andre grunner enn sportslig?

Det sier seg selv, eller?

[Tapapa]

Får man så mye negativ kritikk i forhold til hva man fortjener (ren hets/mobbing), så må det vel finnes andre grunner enn sportslig?

Det sier seg selv, eller?

 

Jeg skjønner. Du er altså alle tings målestokk. Du har helt urimelig høye tanker om deg selv vieira04.

 

Vieira04 har talt, Allmunia får for mye kritikk i forhold til det han fortjener, end of discussion

 

Denne siste runden om Almunia startet med at Kim sutret" over at det var rart han ikke fikk skylden for tapet mot Barcelona. Interessant strategi for en som mener Almunia får for mye kritikk

[arsenal_1886]

Må bare informer om at jeg i går snakket med en tottenhamsupporter som (i fullt alvor og edru tillstand) mente at Capello burde innkalle Almunia til landslagstroppen før VM.

 

Tydelig at det ute i verden finnes andre som har større tro på Almunia enn den gjennomsnittlige Arsenalsupporter.

[vieira04]

Jeg skjønner. Du er altså alle tings målestokk. Du har helt urimelig høye tanker om deg selv vieira04.

 

Vieira04 har talt, Allmunia får for mye kritikk i forhold til det han fortjener, end of discussion

 

Denne siste runden om Almunia startet med at Kim sutret" over at det var rart han ikke fikk skylden for tapet mot Barcelona. Interessant strategi for en som mener Almunia får for mye kritikk

 

Leser du igjennom denne tråden, så leser også du raskt at det er veldig ensformig kritikk. Nekter å tro at alle andre enn meg, mener at Almunia får for mye kritikk i forhold til prestasjonene.

Det er mobbing/ren hets, noe jeg er imot.

 

Man skal klare å se ting fra et perspektiv, uten å hele tiden prøve å legge skyld/hause opp feil på den man ikke liker. I dette tilfellet, Almunia.

 

Har nok ikke så høye tanker om meg Tapapa, men jeg må ærlig si at jeg ikke tar folk som ikke tør/vil se fotballen fra flere sider 100% på alvor.

 

Svar meg ærlig på disse spørsmålene:

 

Mener du Almunia får for mye kritikk i forhold til sine prestasjoner, eller får han like mye skryt når han står bra i målet? (opp i opp)

Mener du at Almunia fortjener omtale som han har fått bl.a i denne tråden, uten at du kan kalle det hetsing/mobbing?

[refser]

Leser du igjennom denne tråden, så leser også du raskt at det er veldig ensformig kritikk. Nekter å tro at alle andre enn meg, mener at Almunia får for mye kritikk i forhold til prestasjonene.

Det er mobbing/ren hets, noe jeg er imot.

 

Man skal klare å se ting fra et perspektiv, uten å hele tiden prøve å legge skyld/hause opp feil på den man ikke liker. I dette tilfellet, Almunia.

 

Har nok ikke så høye tanker om meg Tapapa, men jeg må ærlig si at jeg ikke tar folk som ikke tør/vil se fotballen fra flere sider 100% på alvor.

 

Svar meg ærlig på disse spørsmålene:

 

Mener du Almunia får for mye kritikk i forhold til sine prestasjoner, eller får han like mye skryt når han står bra i målet? (opp i opp)

Mener du at Almunia fortjener omtale som han har fått bl.a i denne tråden, uten at du kan kalle det hetsing/mobbing?

 

jeg er vel en av de som har vært mest kritiske til almunia, men det er ikke fordi jeg hater han. han er jo en flott fyr, og virker profesjonell. problemet er jo bare det at han ikke er en god nok keeper for arsenal. han har ferdighetere til å gjøre gode enkeltkamper, men det arsenal trenger, er en keeper som presterer på et høyt nivå gjennom hele sesongen. sesong etter sesong, uten å gjøre de feilene som gjør at resten av laget blir utrygg på han.

[vieira04]

jeg er vel en av de som har vært mest kritiske til almunia, men det er ikke fordi jeg hater han. han er jo en flott fyr, og virker profesjonell. problemet er jo bare det at han ikke er en god nok keeper for arsenal. han har ferdighetere til å gjøre gode enkeltkamper, men det arsenal trenger, er en keeper som presterer på et høyt nivå gjennom hele sesongen. sesong etter sesong, uten å gjøre de feilene som gjør at resten av laget blir utrygg på han.

 

Er helt enig med deg refser, om at Arsenal burde hatt en bedre og mer stabil keeper. Det er ikke det temaet mitt er, men mer på måten ting over lang tid har vært med tanke på den ensformige kritikken.

 

Mener du Almunia får for mye kritikk i forhold til sine prestasjoner, eller får han like mye skryt når han står bra i målet? (opp i opp)

Mener du at Almunia fortjener omtale som han har fått bl.a i denne tråden, uten at du kan kalle det hetsing/mobbing?

 

Hva mener du på dette?

[Tusmo]

Må bare informer om at jeg i går snakket med en tottenhamsupporter som (i fullt alvor og edru tillstand) mente at Capello burde innkalle Almunia til landslagstroppen før VM.

 

Tydelig at det ute i verden finnes andre som har større tro på Almunia enn den gjennomsnittlige Arsenalsupporter.

Tydeligvis så er det her snakk om en som kun har sett Almunia i noen få kampre, og da gjerne hjemmekampen mot Barca. Alle som så den kampen ble imponert av keeperspillet hans.

 

...og så er han i tillegg verdens beste keeper!

[Frank]

Vi supportere forventer lojale spillere. Vi forventer spillere som hele tiden gir 100% i hver kamp, som bryr seg om klubben, og som viser respekt ovenfor klubben.

 

Bør ikke da spillerne kunne forvente det samme av oss supportere? At vi klarer å oppføre oss, respektere dem og gi 100% tilbake ovenfor dem som spillere?

 

Kritikk er bare bra, og det er det som gjør at vi blir bedre her i verden. Uten kritikk så er det ingen som kan forbedre seg i det man driver med, men det er denne formen for hoggestabber som f.eks vises her forumet, hetsing og kritikk som går langt utover det vanlige og normale som er det skremmende.

 

Spillerne er ikke fullstendig blottet fra å skjønne hva vi supportere syns om dem. De leser på nettet de også som oss andre, de merker det under kampene fra supporterne. De merker garantert misnøyen og hvordan de til tider blir harselert med, selv om de aldri sier det offentlig. Allikevel er de lojale og gir 100% for oss.

 

Jeg skjønner virkelig ikke hvorfor vi skal kunne forvente så mye av dem når man ser hvordan spillerne til tider blir "misbrukt" av oss supportere. Ja man kan skylde på at de får masse penger inn på kontoen hver uke, men det kan de jo få andre steder også. Arshavin kunne sikkert fått vesentlig bedre betalt om han hadde gått til en annen klubb.... Det samme kunne Fabregas, det samme kunne Bendtner, det samme kunne Almunia og det samme kunne Silvestre. Allikevel spiller de i klubben vår, gjør sitt beste og er 100% lojale.

 

Allikevel oppfører vi supportere oss til tider respektløst og tullete ovenfor spillerne. Vi klager på at Adebayor, Flamini og Ashley Cole har sviktet oss og vært respektløse ovenfor oss, men allikevel sitter vi og oppfører oss respektløst ovenfor de spillerne som faktisk er lojale ovenfor klubben vår.

 

Dette syns jeg er skremmende og hvis dette i hele tatt når frem til spillerne så syns jeg veldig synd på dem.

[Tapapa]

(1)Mener du Almunia får for mye kritikk i forhold til sine prestasjoner, eller får han like mye skryt når han står bra i målet? (opp i opp)

(2)Mener du at Almunia fortjener omtale som han har fått bl.a i denne tråden, uten at du kan kalle det hetsing/mobbing?

 

Hva mener du på dette?

 

(1) Nei, i det store og det hele mener jeg han har fortjent den kritikken han har fått. Det har vært noe kritikk som jeg syns har vært ufortjent, andre syns jeg til tider gir for mye skryt i forhold til hans prestasjoner.

 

(2) Jeg syns ikke Almunia blir utsatt for hets/mobbing. Edit: Det var en debattant som kalte han for degos, moderator slettet umiddelbart innlegget.

[arsenal_1886]

Tydeligvis så er det her snakk om en som kun har sett Almunia i noen få kampre, og da gjerne hjemmekampen mot Barca. Alle som så den kampen ble imponert av keeperspillet hans.

 

...og så er han i tillegg verdens beste keeper!

Hva får deg til å trekke slutningen at vedkommende kun har sett almunia i få kamper?

Er det virkelig helt utenkelig at en fotballinteressert person som ikke kun har fokus på almunia, men har et like stort vurderingsgrunnlag av andre keepere, vurder almunia en av de beste "engelske" keeperne?

[vieira04]

Frank:

Du treffer spikeren ganske godt på hodet, meget godt skrevet

Respekt!

 

Tapapa: Ok, vi er nok på hver vår planet på disse områdene/temaene.

[Kim]

Vi supportere forventer lojale spillere. Vi forventer spillere som hele tiden gir 100% i hver kamp, som bryr seg om klubben, og som viser respekt ovenfor klubben.

 

Bør ikke da spillerne kunne forvente det samme av oss supportere? At vi klarer å oppføre oss, respektere dem og gi 100% tilbake ovenfor dem som spillere?

 

Kritikk er bare bra, og det er det som gjør at vi blir bedre her i verden. Uten kritikk så er det ingen som kan forbedre seg i det man driver med, men det er denne formen for hoggestabber som f.eks vises her forumet, hetsing og kritikk som går langt utover det vanlige og normale som er det skremmende.

 

Spillerne er ikke fullstendig blottet fra å skjønne hva vi supportere syns om dem. De leser på nettet de også som oss andre, de merker det under kampene fra supporterne. De merker garantert misnøyen og hvordan de til tider blir harselert med, selv om de aldri sier det offentlig. Allikevel er de lojale og gir 100% for oss.

 

Jeg skjønner virkelig ikke hvorfor vi skal kunne forvente så mye av dem når man ser hvordan spillerne til tider blir "misbrukt" av oss supportere. Ja man kan skylde på at de får masse penger inn på kontoen hver uke, men det kan de jo få andre steder også. Arshavin kunne sikkert fått vesentlig bedre betalt om han hadde gått til en annen klubb.... Det samme kunne Fabregas, det samme kunne Bendtner, det samme kunne Almunia og det samme kunne Silvestre. Allikevel spiller de i klubben vår, gjør sitt beste og er 100% lojale.

 

Allikevel oppfører vi supportere oss til tider respektløst og tullete ovenfor spillerne. Vi klager på at Adebayor, Flamini og Ashley Cole har sviktet oss og vært respektløse ovenfor oss, men allikevel sitter vi og oppfører oss respektløst ovenfor de spillerne som faktisk er lojale ovenfor klubben vår.

 

Dette syns jeg er skremmende og hvis dette i hele tatt når frem til spillerne så syns jeg veldig synd på dem.

 

Spot on, inntertier og amen to that!

[refser]

har sagt det mange ganger før, men gjentar det gjerne. jeg misliker ikke på noen måte noen arsenalspillere. deres prestasjoner kan noen ganger gjøre meg skuffet og irritert. helt klart. usaklig kritikk passer sjelden inn. uansett setting. men det må være lov å ha sine egne meninger. om man begrunner de, har man i alle fall sitt på det tørre. men uansett om man gjør det, er det noen som ikke liker disse meningene, og da går de løs på de som kommer med kritikken. det er minst like tarvelig som kritikken som har kommet. det er forumister her inne, som rett og slett ikke tåler at andre har andre meninger enn seg selv. til og med de som setter seg selv høyere enn andre. de vet best, og tror de skal bestemme hva andre tenker og mener. om man ikke tåler å høre at en syns almunia er en middelmådig keeper og at bendtner beverger seg som om han står i en tønne med sirup, ja da har man problemer. selv om keeperen blir kaldt kjegle. er nok ikke noe vondt ment i kjegle-navnet. det er rett og slett on humoristisk kallenavn, som er basert på en rekke prestasjoner de siste årene. (regner jeg med) det er i alle fall slik jeg tolker det. jeg synes ikke det er nødvendig å si at nivået på forumet er bånn fordi jeg ikke er enig med alle her inne. skalø man true med å holde seg borte fra forumet? hvem fan tror man da at man er? er det noen som innbiller seg at man kommer til å bli direkte savnet fordi man ikke er her inne å skriver hver uke? nei, arsenalsupportere, nå må vi innse at vi alle holder med det samme laget, at alle ønsker laget og ALLLE dets spillere det aller beste. helst i form av titler. det er selvsagt også klart at vi må forstå at vi alle har en mening om hvordan dete skal oppnås. med stor sansynlighet, er det noen som vil være uenig med deg om hvordan dette skal oppnås. men ingen sitter med fasiten, og da blir det bare så alt for dumt å sitte å rakke ned på andre og deres meninger.

[ArsGun]

Jeg er en av de som har tatt Almunia i forsvar, så jeg føler for å svare litt på denne.

 

Almunias keeperspill denne sesongen har hatt all grunn til å få kritikk for, det er det ingen tvil om. Men er det ikke slik at dersom man skal kritisere noen så bør man også gi skryt når det gjøres bra prestasjoner? Det er akkurat det hele Almunia debatten mangler.

 

Å gi noen spillere kallenavn er helt ok, men når kallenavnene blir negative så stiller jeg spørsmål med motivet. Skal vi kanskje begynne å kalle Clichy for Missy (bommer på svært mange innlegg), Bendtner for "Trefoten" (har jo ikke all verdens teknikk) eller Walcott for "Biip biip" (eller "Stankelbein" fordi han bare kan løpe)??

 

I mine øyne blir dette for dumt og hører ikke hjemme på et forum for laget man støtter. Vi har jo kallenavn på andre lags spillere og trenere "Cunt, Sur Ferguson, Chelski" osv. Ingen av disse er vel veldig positive??

 

Oppsumert; jeg ønsker en mer nyansert debatt hvor man tar både positve og negative ting.

[Tapapa]

har sagt det mange ganger før, men gjentar det gjerne. jeg misliker ikke på noen måte noen arsenalspillere. deres prestasjoner kan noen ganger gjøre meg skuffet og irritert. helt klart. usaklig kritikk passer sjelden inn. uansett setting. men det må være lov å ha sine egne meninger. om man begrunner de, har man i alle fall sitt på det tørre. men uansett om man gjør det, er det noen som ikke liker disse meningene, og da går de løs på de som kommer med kritikken. det er minst like tarvelig som kritikken som har kommet. det er forumister her inne, som rett og slett ikke tåler at andre har andre meninger enn seg selv. til og med de som setter seg selv høyere enn andre. de vet best, og tror de skal bestemme hva andre tenker og mener. om man ikke tåler å høre at en syns almunia er en middelmådig keeper og at bendtner beverger seg som om han står i en tønne med sirup, ja da har man problemer. selv om keeperen blir kaldt kjegle. er nok ikke noe vondt ment i kjegle-navnet. det er rett og slett on humoristisk kallenavn, som er basert på en rekke prestasjoner de siste årene. (regner jeg med) det er i alle fall slik jeg tolker det. jeg synes ikke det er nødvendig å si at nivået på forumet er bånn fordi jeg ikke er enig med alle her inne. skalø man true med å holde seg borte fra forumet? hvem fan tror man da at man er? er det noen som innbiller seg at man kommer til å bli direkte savnet fordi man ikke er her inne å skriver hver uke? nei, arsenalsupportere, nå må vi innse at vi alle holder med det samme laget, at alle ønsker laget og ALLLE dets spillere det aller beste. helst i form av titler. det er selvsagt også klart at vi må forstå at vi alle har en mening om hvordan dete skal oppnås. med stor sansynlighet, er det noen som vil være uenig med deg om hvordan dette skal oppnås. men ingen sitter med fasiten, og da blir det bare så alt for dumt å sitte å rakke ned på andre og deres meninger.

 

Spot on, amen, innertier (det er visstnok kult å formulere seg slik ), bortsett fra din kritikk av Bendtner, for den er feil

[refser]

Spot on, amen, innertier (det er visstnok kult å formulere seg slik ), bortsett fra din kritikk av Bendtner, for den er feil

 

jeg synes ikke på noen måte at dansken ser rask ut...

[Kim]

Spot on, amen, innertier (det er visstnok kult å formulere seg slik

 

Det er kult dersom du evner å formulere det riktig. Ellers ser det bare teit ut