Arsene Wenger

[Ulfagrafr]

He he, jeg oppdaget noe komisk på denne tråden.

Jeg gikk tilbake til side 1 og kikket litt...

Og hva fikk jeg se??

Jo da, januar 2006 var datoen, og omtrent de samme personene som i dag rettet den samme kjedelige og grunnløse kritikken og svartmalingen av Wenger.

Helt utrolig, man har altså ofret 5 år på å svartmale Wenger, hysterisk morsomt.

Jeg har ikke vært her inne så altfor lenge, men noe sier meg at dette blir som å slåss mot vindmøller.

Wenger har vært en åpenbaring som manager for Arsenal men like fullt har man jevnt og trutt de siste fem åra drevet kontinuerlig hets av ham, helt vanvittig.

Jeg har store problemer med å forstå hva man vil oppnå med denne svartmalingen??

Vil man skape en stemning?

En bevegelse for å få Wenger fjernet fra managerstolen??

Ser flere av svartmalerne skriver det er pga at man er så engasjert og glad i klubben sin, hørt sånt fjas.

Eller er det noe i den bibelske setningen; den man elsker tukter man??

Men men, dere får bare svartmale, jeg synes stort sett det blir utrolig komisk

Det er forskjell på å svartmale, og debattanter som kjem med konstruktiv kritikk.

Svartmaling sier du, men det du driver med er motsatt; overdreven rosemaling, men alltid med ei lita torne å stikke i dine meddebattanter med.

 

Men for all del, det er jo lov å ikkje ha eigne meininger, men da skjønar eg ikkje kvifor du bruker så mykje tid på eit forum, der man faktisk deler sine subjektive meininger.

 

PS! Nei eg sier ikkje at Wenger må få fyken, eg meiner vi pdd ikkje kan ha ein betre manager mtp vår økonmiske status. Det i hodet så gjør han ein god jobb, men det er så små og enkle grep, som vi har mogelegheit til å gjere, som kan heve dette laget betrakteleg og mykje av kritikken går på akkurat det.

Og ja, vi har ytringsfrihet i landet her så at andre har andre meininger enn deg må du nok pent finne deg i.

 

Lykke til med å forsure forumet ytterligare.

[Ben Elfen]

Men for all del, det er jo lov å ikkje ha eigne meininger, men da skjønar eg ikkje kvifor du bruker så mykje tid på eit forum, der man faktisk deler sine subjektive meininger.

 

 

Takk for at du gav meg en latterkule, og jeg er hjertens enig med deg Ulfagrafr

 

BE

[vieira04]

Lykke til med å forsure forumet ytterligare, er vel ikke akkurat noe nødvendig kommentar Ulfagrafr, når man nettopp har kritisert andre med følgende:

Svartmaling sier du, men det du driver med er motsatt; overdreven rosemaling, men alltid med ei lita torne å stikke i dine meddebattanter med.

 

Du er en dyktig forumist, så ikke hopp ut i dette nivået.

 

For meg har Arshavin et godt poeng i mye av det han skriver, og da tenker jeg på den ensidige kritikken mot klubben, spillere, og manager. For meg kan man kalle det "svartmaling", og det jeg reagerer på er den kritikken som jeg mener er oppgulp. Ingen spor av seriøs argumentasjon, respektløse innlegg mot både spillere og manager (spillere får kallenavn, blir latterligjort, mobbet, og brukt særdeles stygge banneord mot), og en holdning om at alt er negativt uansett.... Det er dette jeg mener, og som jeg har tolket Arshavin har skrevet noe om-

Det er stor forskjell på hva som er bra for noen, og hva som ikke er bra for andre. Hvordan man måler hva en god sesong er, og ikke. Hvordan man ser klubben, manager, spillere, og styret.

Slik kan jeg fortsette med i det uendelige, men poenget:

Alle kan kritisere det de mener, men så lenge det brukes en argumentasjon (normal folkeskikk) som er seriøs. Det er da man slipper å få slike private-fighter på dette forumet, som ødelegger mye av inntrykket for både oss selv og andre.

 

Og, så lenge vi holder oss til sak på en seriøs måte, så vil det ikke lenger være behov for å føre personrettet uenigheter i mellom enkelte forumister.

Alle må gå i seg selv (meg inkludert), på hvordan man ønsker forumet skal være.

[Ulfagrafr]

Lykke til med å forsure forumet ytterligare, er vel ikke akkurat noe nødvendig kommentar Ulfagrafr, når man nettopp har kritisert andre med følgende:

Svartmaling sier du, men det du driver med er motsatt; overdreven rosemaling, men alltid med ei lita torne å stikke i dine meddebattanter med.

 

Du er en dyktig forumist, så ikke hopp ut i dette nivået.

Du har heilt rett, eg tar den, den var unødvendig, men ikkje spesielt ufin. Hadde eg tenkt meg om før eg trykte på reply-knappen hadde eg spart meg for den, men diverre skreiv eg det litt i affekt. Det skal sies at det var eit enkelt tilfelle fra mi side.

 

 

For meg har Arshavin et godt poeng i mye av det han skriver, og da tenker jeg på den ensidige kritikken mot klubben, spillere, og manager. For meg kan man kalle det "svartmaling", og det jeg reagerer på er den kritikken som jeg mener er oppgulp. Ingen spor av seriøs argumentasjon, respektløse innlegg mot både spillere og manager (spillere får kallenavn, blir latterligjort, mobbet, og brukt særdeles stygge banneord mot), og en holdning om at alt er negativt uansett.... Det er dette jeg mener, og som jeg har tolket Arshavin har skrevet noe om-

Det er stor forskjell på hva som er bra for noen, og hva som ikke er bra for andre. Hvordan man måler hva en god sesong er, og ikke. Hvordan man ser klubben, manager, spillere, og styret.

Slik kan jeg fortsette med i det uendelige, men poenget:

Alle kan kritisere det de mener, men så lenge det brukes en argumentasjon (normal folkeskikk) som er seriøs. Det er da man slipper å få slike private-fighter på dette forumet, som ødelegger mye av inntrykket for både oss selv og andre.

 

Og, så lenge vi holder oss til sak på en seriøs måte, så vil det ikke lenger være behov for å føre personrettet uenigheter i mellom enkelte forumister.

Alle må gå i seg selv (meg inkludert), på hvordan man ønsker forumet skal være.

Eg trives godt med å lese andres meininger utan å gå inn dersom eg ikkje føler eg har noko viktig å komme med. Grunnen til at eg sprakk i dag er at enhver diskusjon ebber ut i arshavins skrik om svartmaling, uansett kor godt motdebattanten har argumentert for seg og øydelegger flyten i debatten fullstendig. Eg likar det ikkje, og følte for å si ifra idag.

 

Man kan være så optimist man bare vil, eller så pessimistisk man bare vil, sålenge man holder seg seriøs og argumenterer for sitt syn.

[vieira04]

Grei den Ulfagrafr

Fortsett slik som før, med gode og saklige innlegg. Det er slik jeg ser på deg som forumist.

 

Arsenal chairman Peter Hill-Wood insists Arsene Wenger will be allowed to spend all the transfer funds raised from any potential Cesc Fabregas sale

hentet fra skysports.......

 

Tja, er det Wenger som sitter alene med å kjempe om å beholde Fabregas?

Sitter Hill-Wood å håper på et salg pga pengene, og at man da kan forsterke laget uten å bruke noen av de andre ressursene i klubben?

 

Tror nok en sliten Wenger får en hardere sommer, enn han håpet på.

[Nilsen]

 

hentet fra skysports.......

 

Tja, er det Wenger som sitter alene med å kjempe om å beholde Fabregas?

Sitter Hill-Wood å håper på et salg pga pengene, og at man da kan forsterke laget uten å bruke noen av de andre ressursene i klubben?

 

Tror nok en sliten Wenger får en hardere sommer, enn han håpet på.

 

Den setningen er nok vridd litt. Uttalelsen ble gitt i en generell sammenheng om at praksis i Arsenal var at alle penger fra eventuelle spillersalg var tilgjengelige for nye spillerkjøp. Dermed vil det selvsagt gjelde ved et salg av Fabregas også.

[arshavin]

Lykke til med å forsure forumet ytterligare, er vel ikke akkurat noe nødvendig kommentar Ulfagrafr, når man nettopp har kritisert andre med følgende:

Svartmaling sier du, men det du driver med er motsatt; overdreven rosemaling, men alltid med ei lita torne å stikke i dine meddebattanter med.

 

Du er en dyktig forumist, så ikke hopp ut i dette nivået.

 

For meg har Arshavin et godt poeng i mye av det han skriver, og da tenker jeg på den ensidige kritikken mot klubben, spillere, og manager. For meg kan man kalle det "svartmaling", og det jeg reagerer på er den kritikken som jeg mener er oppgulp. Ingen spor av seriøs argumentasjon, respektløse innlegg mot både spillere og manager (spillere får kallenavn, blir latterligjort, mobbet, og brukt særdeles stygge banneord mot), og en holdning om at alt er negativt uansett.... Det er dette jeg mener, og som jeg har tolket Arshavin har skrevet noe om-

Det er stor forskjell på hva som er bra for noen, og hva som ikke er bra for andre. Hvordan man måler hva en god sesong er, og ikke. Hvordan man ser klubben, manager, spillere, og styret.

Slik kan jeg fortsette med i det uendelige, men poenget:

Alle kan kritisere det de mener, men så lenge det brukes en argumentasjon (normal folkeskikk) som er seriøs. Det er da man slipper å få slike private-fighter på dette forumet, som ødelegger mye av inntrykket for både oss selv og andre.

 

Og, så lenge vi holder oss til sak på en seriøs måte, så vil det ikke lenger være behov for å føre personrettet uenigheter i mellom enkelte forumister.

Alle må gå i seg selv (meg inkludert), på hvordan man ønsker forumet skal være.

 

 

Rett og slett godt skrevet vieira, som om jeg skulle skrevet det selv

[arshavin]

Det er forskjell på å svartmale, og debattanter som kjem med konstruktiv kritikk.

Svartmaling sier du, men det du driver med er motsatt; overdreven rosemaling, men alltid med ei lita torne å stikke i dine meddebattanter med.

 

Men for all del, det er jo lov å ikkje ha eigne meininger, men da skjønar eg ikkje kvifor du bruker så mykje tid på eit forum, der man faktisk deler sine subjektive meininger.

 

PS! Nei eg sier ikkje at Wenger må få fyken, eg meiner vi pdd ikkje kan ha ein betre manager mtp vår økonmiske status. Det i hodet så gjør han ein god jobb, men det er så små og enkle grep, som vi har mogelegheit til å gjere, som kan heve dette laget betrakteleg og mykje av kritikken går på akkurat det.

Og ja, vi har ytringsfrihet i landet her så at andre har andre meininger enn deg må du nok pent finne deg i.

 

Lykke til med å forsure forumet ytterligare.

 

 

Jeg har blitt beskyldt for mye og blitt beskrevet i veldig lite flatterende ordelag her inne gjentatte ganger, men du tar kaka.

Jeg har aldri før blitt beskyldt for å ikke ha meninger om Arsenal FC, gratulerer så mye, den var ny

[Ulfagrafr]

Jeg har blitt beskyldt for mye og blitt beskrevet i veldig lite flatterende ordelag her inne gjentatte ganger, men du tar kaka.

Jeg har aldri før blitt beskyldt for å ikke ha meninger om Arsenal FC, gratulerer så mye, den var ny

Tilfeldig?

 

Nei, men det er ingen målestokk, eg er overdrevent observant for detaljer Vi snakkes, arshavin

[arshavin]

Tilfeldig?

 

Nei, men det er ingen målestokk, eg er overdrevent observant for detaljer Vi snakkes, arshavin

 

 

God dag mann økseskaft

Hadde vært interessant å hørt deg forklare hva du mener med at jeg IKKE har meninger om Arsenal...

[Orakelet]

Ta hele den kjedelige, uinteressante, tåpelige og irriterende diskusjonen på PM. Tråden heter ARSENE WENGER.

[Ulfagrafr]

Ta hele den kjedelige, uinteressante, tåpelige og irriterende diskusjonen på PM. Tråden heter ARSENE WENGER.

støttes

 

Wenger gjør ein fantastisk jobb mtp dei midlane han har til bruk, spørsmålet er om han faktisk bruker mindre enn han har tilgjengeleg mtp fjorårets salg uten forsterkning på den mest åpenbare plassen; keeperplassen. Håpar han ikkje heilt står inne for dei siste uttalelser på arsenal.com, og at han forsterker denne plassen. Almunia er ein god keeper å ha om backup, men som førstekeeper har han vist seg som svak. Eg gjekk litt tilbake i tid på forumet og fann ein tråd eg skreiv faktisk det allereie i 20005(!). Kritikkverdig av Wenger hvis denne plassen ikkje blir forsterka i år. Det trengs.

 

God dag mann økseskaft

 

?

 

Lukter eg personangrep?

 

Skal vi gi oss mens leiken er god kanskje?

[Mr.Arsenal]

Dropp drittslengingen mellom dere i tråden til Far Wenger, er ikke hans tråd verdig.

 

Wenger burde få sitte så lenge han vil eller til den dagen han banker på perleporten. Med unntak av 2-3 lag er det vel ingen lag på kloden som hadde sagt nei til hans tjenester per dags dato.

 

Vi spiller den nest-mest attraktive fotballen i verden og har overhodet ingen verdens ting å klage over.. Det eneste må isåfall være klovnen(e) i mål..

[1Bergkamp0]

Trofast har han vært òg!

[arshavin]

støttes

 

Wenger gjør ein fantastisk jobb mtp dei midlane han har til bruk, spørsmålet er om han faktisk bruker mindre enn han har tilgjengeleg mtp fjorårets salg uten forsterkning på den mest åpenbare plassen; keeperplassen. Håpar han ikkje heilt står inne for dei siste uttalelser på arsenal.com, og at han forsterker denne plassen. Almunia er ein god keeper å ha om backup, men som førstekeeper har han vist seg som svak. Eg gjekk litt tilbake i tid på forumet og fann ein tråd eg skreiv faktisk det allereie i 20005(!). Kritikkverdig av Wenger hvis denne plassen ikkje blir forsterka i år. Det trengs.

?

 

Lukter eg personangrep?

 

Skal vi gi oss mens leiken er god kanskje?

 

 

Veldig enig med dem som mener at denne tråden bør handle om Wenger, men da bør samtlige involverte holde seg til det, og ikke etterhvert som man diskuterer dreie diskusjonen over på meg.

Jeg er nemlig totalt uinteressant i denne diskusjonen, men har faktisk blitt diskutert alt for mye her inne.

Vi har blitt minnet om at det er ytringsfrihet på dette forumet og da forventer jeg at dette også gjelder meg.

Når det gjelder deg Ulfagrafr kan du umulig antyde personangrep etter dine innlegg, ikke etter dine voldsomme personangrep på meg iallefall.

Jeg har oppfattet deg som en seriøs debattant og derfor ble jeg overrasket over måten du henvendte deg til meg...

Men jeg er helt enig, la oss diskutere Wenger.

 

Vi kan være enig eller uenig med Wenger ang disposisjoner på banen osv, keeperplassen har jo vært mye diskutert og jeg innrømmer glatt at jeg håper og tror på en forsterkning på denne plassen.

Når det er sagt må jeg skynde meg å legge til at uansett hva Wenger og hans stab velger å gjøre med laget vårt nå i sommer, kommer jeg til å ha full tillit til det de gjør.

Dette skyldes en grunnleggende tillit til at mr Wenger ønsker å utvikle dette laget til å bli et nytt storlag.

Jeg er helt overbevist om at dette er Wengers ambisjon, fremfor alt å vinne CL.

Så vil vel mange si at vi aldri kan vinne hverken CL eller PL med dagens keepere, og dette er også mitt inntrykk per i dag.

Jeg regner derfor med at keeperplassen blir styrket nå i sommer, men hvis dette ikke skjer må dette være pga Wengers og hans keepertrenere tro på det motsatte, økonomien er nemlig ikke lenger årsaken.

Og nettopp her skiller våre veier har jeg inntrykk av...

Jeg velger da som sagt å ha full tillit til vår managers avgjørelser, mens veldig mange av deltakerne her inne velger å gå i strupen på ham.

Det er vel privilegiet hver enkelt har på et slikt forum, nettopp det at man kan velge å være uenig.

Livet har imidlertid lært meg etter snart 40 år som spiller og trener at det av og til lønner seg å kjenne sin egen begrensning.

Min erfaring er at jo mere man lærer og jo mere man får av kunnskap rundt fotballen, jo mere ydmyk og våken på fotballens allsidiget får man.

Jeg har spilt fotball sammen med flere spillere som senere har spilt hundrevis av kamper både i tippeligaen og blitt profesjonelle spillere, bl.a Harald Brattbakk og Odd Inge Olsen.

Jeg kjenner også Ole G Solskjær, Øyvind Leonhardsen og Trond Andersen rimelig godt, men disse har jeg bare spilt mot.

Fellesnevneren for alle disse flotte spillerne er at de er utrolig ydmyke og lojale mennesker, til tross for at de også har evnen til å tenke selv og ha egne meninger.

Når en beslutning er tatt stiller disse gutta opp 100% for den beslutningen, til tross for at de i utgangspunktet kunne vært uenig i den.

Dette handler i utgangspunktet om deres tillit og tiltro til den som har tatt beslutningen.

Etter over 10 år som trener har jeg også lært at den eneste farbare vei er å stole på sine egne inntrykk og tanker uansett hvor mange innspill man kan få fra sidelinjen.

Det er resultatene som til slutt viser om man har gjort rett eller ei.

Så til hovedpoenget, resultatene vår manager Arsene Wenger har oppnådd i Arsenal fortjener den aller største respekt og bør absolutt gi oss supportere tillit til mannen etter min mening.

Dette sier jeg til tross for at det ikke har blitt sølvtøy de siste fem årene, noe som jeg slett ikke føler vi kan forlange i en klubb som konkurrerer med Chelsea og Manchester United i seriesammenheng og Barcelona og Real Madrid i Europa.

Jeg har allikevel tro på at Arsenal kan klare å slå disse lagene i årene fremover, til tross for deres overlegne økonomiske muskler, og dette skyldes først og fremst min tiltro til vår manager og hans evne til å oppnå resultater.

Årene etter Emirates har vært veldig vanskelig pga økonomien, til tross for dette har vi altså oppnådd resultater som har gjort at vi har spilt i CL hele denne perioden.

Bl.a dette har gjort at vår økonomi i dag er såpass god at vi har fått tilbake handlefriheten, dvs at Wenger har muligheten til å hente gode, etablerte spillere og ikke bare ukjente unggutter.

Så vil sommeren vise om han velger å benytte seg av denne muligheten, vi har vel allerede blitt styrket vesentlig etter min mening etter at han hentet Chamakh.

Jeg har også blitt beskyldt for rosemaling av Wenger og Arsenal, noe som jeg tar sterk avstand fra.

Når jeg uttaler meg om Wenger og Arsenal er jeg alltid dypt ærlig og det jeg sier mener jeg fra hjertet.

Jeg prøver ikke å rosemale noe rundt disse temaene men jeg er rett og slett en stor beundrer av Wenger og har utviklet et kjærlighetsforhold til Arsenal gjennom 40 år som gjør at jeg går i graven som gooner, uansett hvilke resultater fremtiden vil bringe.

Amen.

[Orakelet]

I'll spend the right money on my defence

 

Wenger uttaler seg om behovet for defensive krefter. Litt anna låt på pipa dette året synes jeg - så jeg er faktisk optimist til at vi ser minst 2 nye spillere inn - kanskje tilogmed en eller to til også (samlet med Chamakh)

 

Hørte jeg Richards, Hart og Cole ?

[arshavin]

I'll spend the right money on my defence

 

Wenger uttaler seg om behovet for defensive krefter. Litt anna låt på pipa dette året synes jeg - så jeg er faktisk optimist til at vi ser minst 2 nye spillere inn - kanskje tilogmed en eller to til også (samlet med Chamakh)

 

Hørte jeg Richards, Hart og Cole ?

 

 

Hvis vi skal kvitte oss med Sol, måtte Gud forby, i tillegg til Senderos, Gallas og Silvestre er det vel helt opp i dagen at vi trenger minst to stoppere inn.

Da står vi vel igjen med Vermaelen og Djorou?

Senderos er historie, Gallas blir det snart og Silvestre bør frislippes så snart som mulig.

Da foreslår jeg at Sol får fornyet kontrakt i tillegg til to nye stoppere på internasjonalt nivå inn.

Gjerne Richards og Cole men tror nok Schwarzer blir vår keeper neste sesong, tror også det blir en stor suksess

En annen som virker sannsynlig inn er Koscielny og han kan kjapt være et standard Wenger-kjøp, altså et ubeskrevet blad ala Vermaelen som viser seg å bli et kjempekjøp.

[Dannialdo]

Blr spendene å følge Wenger denne sommeren på mange år, nå må ha hente nye spillere når så mange forsvinner... værfall nye keeper og mittsopper er garantert at Wenger henter

 

Bra kamp av Spania og Cesc i går i reine Barca stil rundspilte de Polen til de grader

[Stefanb]

In slightly sader news, we had another snippet from a reliable Grover last night. Apparently if anyone is going to stay on this summer, it’ll be Silvestre because he’s willing to accept a 1 year deal. Sol Campbell is looking for more and might be too expensive for our board. This seems to have been confirmed by the big man himself…

 

Er dette sant så begynner jeg virkelig å lure.. er bedre å heller la Kyle Bartley, Nordtveit eller noen av de andre junior stopperne spille ovenfor Silvestre! Skulle tro vi hadde råd til å ha Campbell et par sesonger i klubben på en forholdsvis grei lønning hvis vi kvittet oss med både Gallas og Silvestre..

[Ravenghost]

Simon Kjær linkes til Manu, mens vi linkes til en eller annen helt ukjent "Locsierny" eller noe slikt. Jeg er drittlei av at man hele tiden skal velge den billigste veien ut. Da vinner man ingenting heller.

[Kris-A]

Simon Kjær linkes til Manu, mens vi linkes til en eller annen helt ukjent "Locsierny" eller noe slikt. Jeg er drittlei av at man hele tiden skal velge den billigste veien ut. Da vinner man ingenting heller.

Hva har Kjær gjort, bortsett fra å være god på FM, for å bevise at han er bedre en Koscielny?

 

Du var kanskje ikke fornøyd da vi ble linka til nokså ukjente Vermaelen heller forrige sommer, men viste seg vel å være en ok signering av Wenger det?

[gooner6]

Hva har Kjær gjort, bortsett fra å være god på FM, for å bevise at han er bedre en Koscielny?

 

Du var kanskje ikke fornøyd da vi ble linka til nokså ukjente Vermaelen heller forrige sommer, men viste seg vel å være en ok signering av Wenger det?

Kjær er vel det stoerste stoppertalentet i Europa om dagen.

[Stefanb]

Kjær er vel det stoerste stoppertalentet i Europa om dagen.

 

Når Wenger vil bruke såpass mye penger på Koscielny så er jeg ganske overbevist om at dette blir et knallkjøp for klubben.

 

Koscielny er vel heller ikke akkurat så mye billigere enn hva Kjær er heller, var vel snakk om rundt 100 millioner for dansken, mens vi ifølge ryktene har budt rundt 80 millioner kroner for fransk-polakken..

[Kris-A]

Koscielny er også 3 år eldre, og hvis rutinerte herremenn som Gallas, Sol og Silvestre forsvinner vil jeg ikke at de skal bli erstattet av talenter..

 

trur heller ikke "europas største stopper talent" går for 100 mill

[Kim]

Kjær er vel det stoerste stoppertalentet i Europa om dagen.

 

Senderos var også regnet som det største stoppertalentet i Europa når vi hentet han. Vi så hvordan det gikk.

 

Hva har Kjær gjort, bortsett fra å være god på FM, for å bevise at han er bedre en Koscielny?

 

Du var kanskje ikke fornøyd da vi ble linka til nokså ukjente Vermaelen heller forrige sommer, men viste seg vel å være en ok signering av Wenger det?

 

Dette viser jo bare at folk er mer opptatt av spillerens navn og prislapp, enn kvaliteten på spillerne