RP7

Når vi er det laget som slipper inn færrest i etablert spill, men slipper inn mye på dødball og manageren vil gjøre noe med det så er vel det et bevis på at de er klar over problemet og vil prøve å gjøre noe med det? Hvis du har en stor svakhet og en klar styrke i spillet ditt, hvor vil du starte oppryddingen? Wenger har nok sin del av skylden for kollapsen i fjor, men hovedansvaret ligger tross alt hos spillerne. Chelsea gikk på samme smell i desember i fjor så dette kan skje uansett hvilken manager eller hvilke spillere du har. Erfaring hjelper, men når selvtillit og tro forsvinner samtidig med et par skader så er det ikke lett å snu trenden. Det fikk Chelsea erfare og det fikk vi meget smertelig erfare i fjor. Å erstatte Wenger er langt vanskeligere enn å erstatte en manager som har sittet ett år eller to. Man fjerner en institusjon, en kulturbærer og kulturskaper i en og samme person. Hvordan skal man bygge klubben videre uten meget langsiktige mål, en visjon og en tro på at den er på rett vei? En endring av kurs nå vil i mine øyne være den største feilen som kan begås. Å spre usikkerhet eller frykt både internt og eksternt vil være ekstremt ødeleggende for de neste årene. En endring må komme over tid og være åpen slik at både spillere og fans forstår hva som skjer og kan tilpasse seg over tid. En arvtager for Wenger må være klar for den oppgaven som ligger foran ham og jeg tror at han må ha unison støtte fra fansen for å lykkes. Nå har jeg fulgt Arsenals regnskap og finanser i mange år, og har aldri noensinne lest eller fått inntrykk av at klubben vil være gjeldsløs på den tiden du nevner. Emirates har fastrentelån som ble refinansiert i fjor og løper over veldig mye lengre tid enn det du nevner. Send meg gjerne en link på dette hvis du sitter på noe slikt. Men, at den finansielle situasjonene er meget god er det ikke tvil om. Vi har en mann å takke for at klubben er der den er økonomisk og sportslig etter disse årene og det er Mr Wenger. Et geni? -ja, uten tvil

Sterkt uenig. Dette er ingen artikkel, det er en supporters mening som ikke understøttes av en eneste henvisning til fakta eller intervjuer av spillere. Hva vet han om alle antagelser og liksom sannheter han kaster rundt seg om spillerene? For meg er dette helt meningsløst oppgulp som dessverre er blitt en gjenganger i mange blogger for å tiltrekke seg lesere. Som å lese Myles Palmers forfall i reprise

Og hvilket geni skal inn? Wenger har vel flere ganger i sommer bekreftet at forsvaret ikke holdt mål, så han kan vel ikke være så fornøyd med forsvaret?

Vieira04: Min kommentar om hårsårhet gikk på diskusjoner generelt. Var ikke ment som en kommentar til deg eller andre spesifikke personer. Beklager hvis det ble oppfattet slik. Grunnen til min kommentar er at nesten alle diskusjoner eller krangler her inne starter med en litt skjev kommentar som blir tolket som en personlig krenkelse. Kommentaren tilbake blir enda litt krassere og så har vi det gående. Hvis alle lar være å la seg hisse opp eller føle seg personlig såret så ville vi unngått de få problemene vi har her inne. Vi tar personhets, sjikane og mobbing på alvor. Vi kan ikke gå inn i gråsoner fordi hverken tid eller vårt mandat tillater det. Det vil derfor være perioder hvor enkelte kan føle seg mer utsatt enn andre for reaksjoner uten at det utenfra fremstår som en svertekampanje eller personangrep. Hvis man føler det slik så må det varsles med eksempler på PM eller ved rapportering slik at vi får sett nøyere på det. Når det gjelder plusser og minuser for to innlegg som er identiske så må jeg få kommentere dette. Det fremkommer så vidt jeg vet ikke hvem som har gitt de forskjellige reaksjonene og det kan derfor komme skjevt ut i forhold til hvem som leser og hvem som deltar i diskusjonene helt uavhengig av forfatter. For min egen del bruker jeg ikke knappene, men jeg vet at endel gjør det som en passiv form for diskusjon. Skal man komme frem her i verden så er en passiv form for deltagelse lite nyttig. Man må ytre sin mening og stå for kommentarene man kommer med. Dette vil føre til reaksjoner og ønsker man ikke det så må man avstå fra å delta i de heteste debattene, slik er det her og i resten av samfunnet. Som en liten trøst til alle som våger å gå mot strømmen kan jeg komme med et delvis stjålet og delvis egenprodusert sitat: I vanskelige analyser tar flertallet alltid feil, mindretallet har av og til rett. Men, det er alltid et geni som trosser alle og vet svaret.

Aner jeg konturene av fred eller er det et nytt "peace in our time"? Takk for at dere drar debatten inn på et riktig spor og med korrekt oppførsel.

Har lest og fulgt med i denne debatten som for meg virker som en videreføring av utallige tidligere debatter om hvordan forumet bør styres: Om minus og pluss, personhetsing og personangrep, onlinere eller lange innlegg, stygt språk eller fagprosa.. Argumentene er stort sett uendret og det kommer lite nytt frem. Jeg skjønner virkelig ikke at det skal være så utrolig vanskelig å diskutere fotball uten å måtte kommentere gud og hvermann? Kan ikke alle gå litt i seg selv, tenke gjennom hva de skriver og la være å la seg provosere så grusomt? Vi er forskjellige individer som har forskjellige posisjoner i samfunnet, forskjellig utdannelse og forskjellig alder. Pluss eller minus på et innlegg so whatk? Herregud, hvis dette er det som fremstår som det største problemet til dette forumet er vi jammen heldige. Det er som når vi i Norge, verdens kanskje beste land å leve i, sutrer fordi melken har steget med 10 øre literen... Hver gang det er en pågående uenighet så blir det ropt på mod-teamet. Jeg har sagt før og gjentar nå; vi tar de tingene som vi føler bryter med reglementet. Jeg har ikke lyst eller tid til å være vaktbikkje for voksne mennesker, finlese detaljer fordi kommentarene balanserer på kanten av hva som er tillat. Gjør deres beste, respekter forumreglene, respekter andre og ikke vær så fordømt hårsåre hele tiden. RP7

"if I was gooner.." Eneste han har skrevet av sannhet de siste 10 årene.. Han har et poeng og det er mangel på uttalelser fra Silent Stan

Stefan: Igjen må jeg be om at du leser innlegget mitt, dvs det første som Vieira04 kommenterer. Styret, dvs Stan Kroenke, bestemmer hva som er tilgjengelig av midler. Wenger handler innenfor de rammer som er gitt. Han har utallige ganger tidligere blitt spurt om han kunne kjøpt dyre spillere hvis midlene var der og svaret har alltid vært ja. Dette prosjektet som mange snakker om er vel strengt tatt ganske fiktivt? Se på investeringene Wenger gjorde de første årene, de bærer ikke preg av at han ikke kjøper når han kan. De siste årene har det kommet ett tungt kjøp hver sommer i tillegg til Arshavin som kom i januar. Jeg kjøper ikke den forklaringen rett og slett fordi det bryter med tidligere mønstre samt at Wenger er alt for smart og kritisk til egen prestasjon til at prestisje skal påvirke hans kjøp og salg av spillere.

Hvis du leser nøye så ser du at jeg ikke legger skylden på Wenger, men på et handlingslammet styre. Wenger har en jobb å gjøre, men uten godkjennelse og penger fra styrerommet er han bundet på hender og føtter

Du har en jobb å gjøre nå kjære Monsieur Wenger. Hvis det er hold i alle ryktene om at de tre nevnte herrer er på vei ut døren en sommer hvor du selv har sagt at det skal forsterkes så bør du etterhvert virkelig åpne pengepungen og hente spillere som aldri før. Hvis vi går i overskudd på transfers denne sommeren har styret sviktet grovt og Silent Stan bevist at han ikke har tyngde eller autoritet nok til å drive klubben slik nye eiere i andre klubber har gjort. Har vi noen gang hørt om en klubb med ny eier som ikke har fått et pund i ekstra midler for å forsterke? Dette er på grensen til skandale..

Young er en landslagsspiller som aldri har vært stabil eller prestert på høyeste nivå. Tror ikke han vil dominere for United og prisen er i mine øyne alt for høy. 10 mill hadde vært mer passende. Men, så lenge man ikke bryr seg om tæring etter næring så betyr jo prisene null og niks

Ingen tvil om at United har hentet gode spillere denne sommeren, men om de totalt sett er styrket vet jeg ikke. De har ikke hentet en eneste spiller som per i dag er bedre enn de spillerene som er der fra før. Young: God kontringsspiller, dårligere i etablert spill. Lite klok i valgene og lett å få ut av kamper hvis han ikke har dagen. Jones: Til tider bra for et svakt Blackburn. Grovsmed og arbeider, uryddig i stilen og lite smartness enda. Det kommer nok, han er en mann for fremtiden. Tviler på at han spiller en viktig rolle denne sesongen, men vil få tid til å lære. Har potensialet til å bli en bra spiller. Skuffet som flere andre stort for England U-21 i EM sluttspillet. Riktig nok en av de som ikke gjorde seg helt bort, men prisen tatt i betraktning kanskje den største skuffelsen sammen med Henderson. De Gea: Regnet som et kjempetalent, har sett alt for lite av ham til å felle en dom. Sikkert en god keeper som er bedre enn de United sitter igjen med etter at VDS ga seg. Prisene? Tja.. Jones kanskje litt i overkant. Young helt håpløst og keeperen skal virkelig gjøre manns jobb for å forsvare millionene...

150 mill i innkjøp og dobbel så høy lønn som Fabregas. Tror ikke det er helt aktuelt... God spiller som sikkert haddde passet godt inn i spillet vårt, men er over 30 og ekstremt dyr i drift. Par ting som ikke helt rimer med Wengers kjøpsfilosofi

Er vel å banne i kirken, men jeg har aldri hatt dette Ade-hatet. Han gjorde dumme ting og arsenalfansen gjorde dumme ting.. Da han kom inn i andre omgang hjemme mot Barca var han meget god inntil Messi puttet. Deretter ble det mye armer og bein, men ekstrem arbeidsvilje. Samme i dag. Armer og bein, men han løp opp Messi som sistemann!! to ganger og presset knallhardt. At han pådrar seg et kort er fortjent, men ingenting av det han gjorde var stygt eller farlig. Syns han var god i begge kamper og sammenlingnet med CR eller Higuain var han overlegent mye bedre.

Helt enig. Tror jammen jeg håper United vinner finalen (og det sitter så uendelig langt inne at jeg aldri hadde trodd jeg skulle oppleve det). Barcelona er så gjennomført juksete at jeg ikke har ord. Henviser forøvrig til mitt innlegg i filmtråden..

At han kan klage etter kampen i går er jo fantastisk: Foy stoppet 3 pass i første samt kroppstacklet vP på en kontring. Jeg har aldri sett lignende. Legg til handssituasjonen, alle gangene Rooney får stå å kjefte, dytting på Song, slaget til Evra mot Wilshere og deretter dyttingen på vei til pause, tacklingen til Vidic på Wilshere når han er på vei gjennom, dytten til Vidic på hjørnesparket så har du kort oppsummert flere fordelaktige dommeravgjørelser med deg enn enkelte lag opplever i løpet av en sesong. Ferguson er i ferd med å skape seg et meget dårlig rykte og FA har endelig begynt å ta tak.

Umulig løsning i mine øyne. Man kan ikke vente med en avgjørelse til ballen er ute av spill. Eksempel fra Liverpoolkampen i går med en liten twist for å illustrere: avslutning som Reina plukker, langt utspill som Suarez plukker opp og blir felt. Han får straffe mindre enn 10 sekunder etter at Newcastle avsluttet. Hva om en Newcastlespiller hadde blitt hindret i feltet og således skulle hatt straffe. Han protesterer og videoklippet viser at han blir holdt. Skal han da få sin straffe og Liverpool miste sin? Videodømming av skjønnsmessige vurderinger som straffe, frispark, offsides etc er umulig med dagens regelverk. Mållinjedømming derimot er meget enkelt fordi det kun skal dømmes mål etter at dommer har fått beskjed på øret om at ballen var inne. Det vurderes live og ikke i ettertid. 2 kameraer 90 grader på hverandre vil i så og si 100% av tilfellene gi svaret live.

I teorien har de vel en sjanse, men for alle praktiske formål (samt at der er en gledens dag) så er det vel i dag.

Skjønner din skepsis. Men, måldømming er lett å få til hvis man vil. De andre tingene du nevner baserer seg mer på skjønn og har ofte ikke absolutte kriterier. Tenker da på hands, fellinger etc. Der vil det alltid være tvil og ikke minst tilfeldigheter som avgjør om noe var rett eller galt. Håper vi aldri kommer dit, men jeg føler at tiden er overmoden for mållinjedømming da det er et enkelt prinsipp og en absolutt verdi som vurderes.

Jeg støtter virkelig bruk av video både underveis, men spesielt etter kamper. Få bort dette tullet med at "dommer så situasjonen og ga frispark/gult kort etc så derfor kan man ikke gjøre noe i ettertid". Det er det mest provoserende som er i fotball. At en dommer gir gult for noe som er soleklart rødt har betydning i samme kamp, men har også betydning i kampene som kommer etter og derfor blir det en dobbeltfeil som får store konsekvenser. Tror også dommerene hadde kommet bedre ut i en slik setting, fordi deres feil vil delvis bli rettet opp i ettertid. De hadde ikke mistet troverdighet, de hadde heller fått troverdighet fordi de ikke kan beskytte stjernespillerene. I tillegg så brukes det andre veien: en spiller kan bli frikjent for feilaktig idømt karantene ved at kortet trekkes tilbake. Dette er vel egentlig nøyaktig det samme? Har aldri skjønt hvorfor det kan gjelde den ene veien, men ikke den andre.. Eksempel: Hadde det vært en internasjonal komitee som hadde bedømt oppførselen til spillerene til Barca etter både vår kamp mot dem og sist kamp mot Real hadde de for eksempel måtte stille med 8 juniorspillere grunnet karantener i ettertid. Større jukselag har jeg vel aldri opplevd. Presset på dommeren underveis er enormt, men en komitee som kan sitte beskyttet og vurdere i ettertid vil kunne håndtere situasjonene langt mer korrekt. Det hadde fått slutt på alt jukset. Er helt enig med JM: hva har denne klubben gjort for å få en slik posisjon at de alltid skal beskyttes og få fordeler? Under en kamp så er det snakk om at en videodommer følger kampen og gir signal når det er mål. Dommer venter rett og slett med å godkjenne målet til han får beskjed om det. Da hadde en situasjon som i går aldri oppstått. Dommer hadde ikke fått signal og Gomes kunne fortsatt spillet uten å tenke mer på det. Hadde ballen vært inne så ville dommer fått beskjed og dermed signalisert for scoring. Verre er det ikke. Vi snakker om måldømming underveis i kamper. Ikke frispark, innkast, offsides eller andre forseelser. Tipper dette er på plass innen kort tid.

Gikk vel som det måtte gå.. En trist dag for alle som har ønsket å beholde Arsenal sin eierstruktur. Vet ikke helt hva jeg mener selv enda. At han i starten beholder styret og vil fortsette samme driften virker vel og bra, men i prinsipp så vil han vel tjene penger og da kommer nok endringene etterhvert. Blir spennende å følge utviklingen og enda mer spennende å se om Kroenke ønsker å frigjøre penger eller om han skal skyve overskuddet ned i egen lomme. Slik klubben har vært drevet de siste årene ligger det en massiv gevinst i å press Wenger på samme måte enda noen år.

United var grusomme. Kommer de til Emirates med den innstillingen taper de rimelig greit. De klarer å få Kuyt og Lucas til å fremstå som teknikere og det skyldes ene og alene elendig press på ballfører og to spisser som ikke jobber. Aldri sett Rooney så slapp og tar ikke tak i kampen i det hele tatt. Berbatov spiller 90 min og det er bare fordi ingen vet at han er på banen.. Tenk om Bendtner hadde gjort som Hernandez i 93. min. Da hadde vi vært der og alt presset hadde vært på United

Hvordan kan de diskutere om det er straffe eller ikke? Hva så om han har benet i bakken når det er kontakt? Han har beveget seg sidelengs og satt ned benet etter at ballen er spillt forbi ham. Helt latterlig diskusjon. Skal man slutte å gi frispark eller straffe så lenge benet som feller en spiller står i bakken? Luiz har også benet i bakken når han stopper Rooney, men er likevel en soleklar felling. Smått utrolig at de ikke diskuterer hvordan kroppen beveger seg og ikke bare om benet er i bakken eller ikke...

--> QUOTE(Stefan B @ Feb 28 2011, 03:24 PM) 218668[/snapback] http://www.dagbladet.no/2011/02/28/sport/f...nited/15616940/ Patetiske FA. Kanskje på tide å endre reglene deres? Eller gi inkompetente Clattenburg fyken snart? Hvis han så situasjonen hvor Rooney albuet McCarthy så må han enten være kjøpt og betalt eller inkompentent. Uansett så har han absolutt ingenting å gjøre som dommer på øverste nivå. Det er hovedregelen, men er det klar feil som er begått av dommer kan han selv be om at den blir omgjort. Husker City-spilleren som fikk karantene etter først å ha fått gult etter en grusom tackling på en portugiser i Portsmouth

Så også litt av kampen i går. LO hadde slått begge gårsdagens lag med den innsatsen de viste. La Liga er ufattelig kjedelig og gåfotball i 88 minutter. 2 minutter med bevegelse fra Barca og 2 mål. Barca uten Messi er et ordinært lag. Måtte han få influensa i returkampen...