Er Wenger naiv?

[Kim]

For å si det sånn da Vieira04, angående Carrick. ja, han fikk en veldig høy prislapp når han gikk til United nå. Men hva med den prisen han hadde den gangen han gikk til Tottenham? Hvorfor kunne ikke Wenger være med på å kjempe om signaturen hans da?

 

Eller hvorfor prøvde ikke Wenger som bestandig har snakket så varmt om at han ønsker å ha de beste talentene i klubben, å hente spillere som Lampard og Joe Cole, i starten av sin Arsenal-karriere. Kan ikke akkurat se for meg at de skulle ha noe dårligere forutsetninger til å gjøre en god jobb som backup-spillere, enn spillere som Garde, Mendez, Malz osv. Og ikke ville de ha kostet alt for mye den gangen heller. Vi kunne hatt 2 av Englands beste midtbanespillere i klubben, for en absolutt overkommelig pris. Istedet valgte Wenger å hente inn utenlandsk middelmådighet.

[vieira04]

For å si det sånn da Vieira04, angående Carrick. ja, han fikk en veldig høy prislapp når han gikk til United nå. Men hva med den prisen han hadde den gangen han gikk til Tottenham? Hvorfor kunne ikke Wenger være med på å kjempe om signaturen hans da?

 

Kanskje....... fordi:

Arsenal hadde Gilberto som hadde storspilt frem til forrige sesong og Fabregas som er et av de aller største talentene på sentral midtbane, og som allerede spiller som en Gud

Mitt tips, men du får spørre Wenger om dette.

 

Skulle de kjøpt han for å sette ut...ja hvem? Du har snakket om forsterkninger, men hadde han forsterket Arsenal før han gikk til spurs----?

[Kim]

Skulle de kjøpt han for å sette ut...ja hvem? Du har snakket om forsterkninger, men hadde han forsterket Arsenal før han gikk til spurs----?

 

Jeg mener han hadde forsterket Arsenal, og gitt stallen nødvendig bredde. Det hadde blitt nok av kamper på han, med tanke på at vi hadde en del skadeproblemer på sentral midtbane i den perioden han gikk til Tottenham. Han ville gitt Wenger muligheten til å gi Fabregas mer hvile, samt at han ville vært et godt alternativ å sette inn for Gilberto, når han var totalt ute av form forrige sesong

 

Det er ikke snakk om å kjøpe for å sette ut noen. Det er snakk om å kjøpe for å god nok bredde i stallen.

 

Ser også at du har unnlatt å svare på den andre delen av mitt forrige innlegg

[Frank]

Jeg skjønner ikke hvorfor vi skal dvele over overganger som har skjedd tidligere. Gjort er gjort og Wenger har gått for andre alternativer.

 

Fotballklubber har det på lik måte som vanlige bedrifter. Man må ha en sunn økonomi og man må gå for de billigste alternativene. For Arsenal så betyr dette at å hente spillere fra utlandet er mye smartere enn å hente spillere som kommer fra England.

 

Fotballen har forandret seg. Alle klubbene vet at hvis et talent er godt nok, så vet de også at de kan få mest mulig når storklubbene melder seg. Derfor blir prisene overpriset og skyhøye. Derfor velger man heller å se til utlandet og gå for billigere alternativer som også trolig er mye bedre.

 

Hvorfor skal Wenger kjøpe Curtis Davies for £10 mill hvis han kan hente Illiasu for £500000? Davies som ikke har spilt en eneste landskamp kontra Illiasu som spilte alle kampene for Ghana i VM. Prisene er helt forskjellige, men jeg tviler på om Davies er så mye mer verdt enn Illiasu når man ser på kvaliteten.

Skal man virkelig tenke nasjonalitet i stedet for å tenke på økonomien? Det er for meg helt på trynet.

 

Ta en vanlig bedrift; Her I Norge så har man masse svensker og dansker som jobber for Norske firmaer. Ingen klager over dette. Så hvorfor i alle dager skal vi da sitte her og klage over at Arsenal henter inn f.eks 3 franskmenn? I bunn og grunn så blir jo dette helt likt. Fotballen er ikke lek og moro lenger når man spiller på øverste plan. Det er en jobb, det er en bedrift og pengene er ufattelig viktig for å kjempe blandt toppen.

 

Kan vi virkelige forestille oss at Arsenal hadde ligget helt oppe i toppen over så mange år som vi har gjort, og spilt CL finale i år hvis vi hadde hatt 6 engelskmenn på laget? Jeg kan virkelig ikke se at vi hadde gjort det. En del engelske spillere har bra med kvalitet, men det er ikke overflod av denne kvaliteten. Det tror jeg også vises i EM og VM mesterskap når England bestandig skuffer.

 

Verden har blitt fryktelig internasjonal, og dette er vel bare positivt? Folk reiser hit og dit for å jobbe og for å studere. Fotballspillere gjør det for å spille fotball, for å utvikle seg og for få nye utfordringer. Jeg syns det på sett og vis blir rasistisk når man blir så opptatt av nasjonalitet.

 

Hvorfor skal man klage på at det er Wenger sin feil at vi ikke har flere engelskmenn i laget? Bør man ikke tenke seg om litt og kanskje tenke at det er noe galt med måten man utvikler talenter i England? For alle engelske unggutter så har det kommet en gedigen utfordring og det er å bli såpass gode at de fortjener en plass hos de store lagene. Da får de heller trene mer og gjøre noe med treningsopplegget, i stedet for å klage over at klubbene ikke satser på ungguttene. Hvis kvaliteten på spillerne fra eget land er god nok, så er det jo klart at klubbene heller vil hente hjemlige spillere.

 

Wenger ser på kvalitet og ikke nasjonalitet. Han ser også på kvalitet i stedet for alderen. Han tenker også økonomi i stedet for nasjonalitet. Er dette så galt? Jeg syns man skal kvitte seg med det firkantete synet mange har på dette og ikke være så opptatt av nasjonalitet lenger.

 

Jeg har bestandig vært Ham Kam supporter og den har bestandig betydd ufattelig mye for meg. Allikevel så spiller det ingen rolle for meg nå at vi omtrent ikke har noen hjemmelagde spillere. Ingen spillere overgår klubben, og derfor er det viktigste for meg at Ham Kam oppnår suksess og at de gjør det med de spillere de har råd til og som er gode nok til å skape et best mulig Ham Kam lag. At vi har både en amerikaner, svenske, ungarer, etc på laget spiller ingen rolle for meg. Det viktigste er at klubben drives på en ordentlig måte og at vi gjør det best mulig. Hvis en egen produsert spiller fortjener å spille med de beste så er jo det kjempeflott, men kjærligheten min for klubben forandrer seg ikke noe til eller fra selv om vi har en egen produsert spiller der eller ikke.

 

Det samme gjelder for Arsenal. Jeg ønsker at klubben skal oppnå best mulig resultater og drives på en best mulig måte. Wenger klarer begge deler på en fantastisk måte og det fortjener han mengder med ros for.

 

Ble masse forskjellige ting jeg har skrevet her nå, men måtte bare få ned litt av det jeg hadde i hodet. Jeg vil ærlig talt ikke at Wenger og Arsenal skal øse ut millioner av penger for å tilfredstille oss supportere med engelske spillere. Det viktigste for meg er at vi hele tiden klarer å oppnå de målene vi har, at vi har en sunn økonomi og at vi klarer å være en toppklubb i både England og Europa, fordi det er jo der vi ønsker å være. En toppklubb som kan kjempe med de andre storklubbene.

 

Takk for meg i kveld og god natt.

[Wurku]

Om Carrick ville forsterka oss er jeg usikker på. Fikk ikke sett så altfor mange kamper av han i West Ham mens han var i championship. Angående Lampard var ikke han sett på som det største talentet i West Ham. Joe Cole derimot kan jeg være enig i at vi godt kunne kjøpt.

[Ansvarlig redaktør]

det blir vanskelig å kjøpe engelske spillere når Cannavaro går for 9 mill, mens WBA vil ha 12 mill for Curtis Davies som har spilt en grei sesong i PL.

Og hvor god ville Fabregas vært om vi hadde kjøpt han for to år siden? Det får vi forresten aldri vite svaret på uansett.

De engelskmenna jeg har snakket med i sommer har ikke vært så opptatt av nasjonaliteten på spillerne, mest oppgitt over prisene på sine landsmenn. Og de har vært veldig ivrig på å bli kvitt en engelskmann, Ashley Cole kommer ikke til få noen god mottagelse på Emirates når han engang kommer dit.

[Good old Arsenal]

Eg saknar straumen av talent frå (Nord)-Irland. Navn som Rice, Stapleton, O'Leary og ikkje minst Brady vekkjer gode minner. Desse spelarane kosta ikkje skjorta, dels fordi prisane ikkje var blåst opp, dels fordi dei vart henta frå moderklubben i til dels svært ung alder (eg ser bort ifrå O'Leary her som er fødd i London. Han var imidlertid på prøve i Man. Utd som takka nei :-)). Mitt råd til Arsene Wenger må være å sjå bort frå talent som andre engelske klubbar har plukka opp, og heller intensivere speidararbeidet, spesielt i Skottland og på den irske øya.

For me kan vel alle være samde om at situasjonen slik den er i dag ikkje er ideell, sjølv om mange av oss meiner den er til å leve med. I alle fall i eit tidsavgrensa perspektiv.

[vieira04]

For å si det sånn da Vieira04, angående Carrick. ja, han fikk en veldig høy prislapp når han gikk til United nå. Men hva med den prisen han hadde den gangen han gikk til Tottenham? Hvorfor kunne ikke Wenger være med på å kjempe om signaturen hans da?

 

Eller hvorfor prøvde ikke Wenger som bestandig har snakket så varmt om at han ønsker å ha de beste talentene i klubben, å hente spillere som Lampard og Joe Cole, i starten av sin Arsenal-karriere. Kan ikke akkurat se for meg at de skulle ha noe dårligere forutsetninger til å gjøre en god jobb som backup-spillere, enn spillere som Garde, Mendez, Malz osv. Og ikke ville de ha kostet alt for mye den gangen heller. Vi kunne hatt 2 av Englands beste midtbanespillere i klubben, for en absolutt overkommelig pris. Istedet valgte Wenger å hente inn utenlandsk middelmådighet.

 

Lampard ble kjøpt av Chelsea den 14. juni 2001 for £ 11 000 000

Cole ble kjøpt av Chelsea den 6. august 2003 for £6 600 000

 

Det finnes en drøss av talenter både i England og verden over når de er 15-16år, men det er ikke dermed sagt at man må kjøpe alle. Noen må man gamble på, og håpe at utviklingen fortsetter slik at de blir klassespillere. Mens andre stopper utviklingen opp, og de tar bare plass i stallen.

Er jo vært en del engelskmenn/britiske i Arsenal (under Wenger) også som de fleste trodde skulle bli noe stort, nevner: Crowe, Sidwell, Bothroyd, Thomas (gikk til spurs), Barrett, Pennant, Upson, Jeffers, Wright, Weston, osv.....men som du ser: mange blir ikke som man tror i tidlig alder.

 

Det er greit å være etterpåklok, med å si: man burde hentet han som 15åring, men det blir for meg bare håpløst. Hadde da disse spillerene som du nevner utviklet seg til å bli den de er idag, om de hadde sittet på benken i Arsenal........?

De gikk til klubber som de fikk spilletid og spillet ble lagt opp til de kvalitetene de besitter. I Arsenal hadde neppe Lampard slått igjennom med de spillerene vi hadde fra f.eks 1998 og noen år fremover, eller hva? (Vieira-Petit)

 

Nei, det er nok masse talenter som slår igjennom som alle kunne hentet, men slik er gamet.

Ja, irriterende at Wenger hentet inn middelmådige utenlandske spillere for slikk og ingenting, men likevel har klubben oppnådd suksess år etter år....kjipt!

 

 

For å si det sånn da Vieira04, angående Carrick. ja, han fikk en veldig høy prislapp når han gikk til United nå. Men hva med den prisen han hadde den gangen han gikk til Tottenham? Hvorfor kunne ikke Wenger være med på å kjempe om signaturen hans da?

 

Eller hvorfor prøvde ikke Wenger som bestandig har snakket så varmt om at han ønsker å ha de beste talentene i klubben, å hente spillere som Lampard og Joe Cole, i starten av sin Arsenal-karriere. Kan ikke akkurat se for meg at de skulle ha noe dårligere forutsetninger til å gjøre en god jobb som backup-spillere, enn spillere som Garde, Mendez, Malz osv. Og ikke ville de ha kostet alt for mye den gangen heller. Vi kunne hatt 2 av Englands beste midtbanespillere i klubben, for en absolutt overkommelig pris. Istedet valgte Wenger å hente inn utenlandsk middelmådighet.

 

Lampard ble kjøpt av Chelsea den 14. juni 2001 for £ 11 000 000

Cole ble kjøpt av Chelsea den 6. august 2003 for £6 600 000

 

Det finnes en drøss av talenter både i England og verden over når de er 15-16år, men det er ikke dermed sagt at man må kjøpe alle. Noen må man gamble på, og håpe at utviklingen fortsetter slik at de blir klassespillere. Mens andre stopper utviklingen opp, og de tar bare plass i stallen.

Er jo vært en del engelskmenn/britiske i Arsenal (under Wenger) også som de fleste trodde skulle bli noe stort, nevner: Crowe, Sidwell, Bothroyd, Thomas (gikk til spurs), Barrett, Pennant, Upson, Jeffers, Wright, Weston, osv.....men som du ser: mange blir ikke som man tror i tidlig alder.

 

Det er greit å være etterpåklok, med å si: man burde hentet han som 15åring, men det blir for meg bare håpløst. Hadde da disse spillerene som du nevner utviklet seg til å bli den de er idag, om de hadde sittet på benken i Arsenal........?

De gikk til klubber som de fikk spilletid og spillet ble lagt opp til de kvalitetene de besitter. I Arsenal hadde neppe Lampard slått igjennom med de spillerene vi hadde fra f.eks 1998 og noen år fremover, eller hva? (Vieira-Petit)

 

Nei, det er nok masse talenter som slår igjennom som alle kunne hentet, men slik er gamet.

Ja, irriterende at Wenger hentet inn middelmådige utenlandske spillere for slikk og ingenting, men likevel har klubben oppnådd suksess år etter år....kjipt!

 

Etter Petit, var det bl.a Edu som tok over roret.

[Kim]

For å si det sånn da Vieira04, angående Carrick. ja, han fikk en veldig høy prislapp når han gikk til United nå. Men hva med den prisen han hadde den gangen han gikk til Tottenham? Hvorfor kunne ikke Wenger være med på å kjempe om signaturen hans da?

 

Eller hvorfor prøvde ikke Wenger som bestandig har snakket så varmt om at han ønsker å ha de beste talentene i klubben, å hente spillere som Lampard og Joe Cole, i starten av sin Arsenal-karriere. Kan ikke akkurat se for meg at de skulle ha noe dårligere forutsetninger til å gjøre en god jobb som backup-spillere, enn spillere som Garde, Mendez, Malz osv. Og ikke ville de ha kostet alt for mye den gangen heller. Vi kunne hatt 2 av Englands beste midtbanespillere i klubben, for en absolutt overkommelig pris. Istedet valgte Wenger å hente inn utenlandsk middelmådighet.

 

Lampard ble kjøpt av Chelsea den 14. juni 2001 for £ 11 000 000

Cole ble kjøpt av Chelsea den 6. august 2003 for £6 600 000

 

Det finnes en drøss av talenter både i England og verden over når de er 15-16år, men det er ikke dermed sagt at man må kjøpe alle. Noen må man gamble på, og håpe at utviklingen fortsetter slik at de blir klassespillere. Mens andre stopper utviklingen opp, og de tar bare plass i stallen.

Er jo vært en del engelskmenn/britiske i Arsenal (under Wenger) også som de fleste trodde skulle bli noe stort, nevner: Crowe, Sidwell, Bothroyd, Thomas (gikk til spurs), Barrett, Pennant, Upson, Jeffers, Wright, Weston, osv.....men som du ser: mange blir ikke som man tror i tidlig alder.

 

Det er greit å være etterpåklok, med å si: man burde hentet han som 15åring, men det blir for meg bare håpløst. Hadde da disse spillerene som du nevner utviklet seg til å bli den de er idag, om de hadde sittet på benken i Arsenal........?

De gikk til klubber som de fikk spilletid og spillet ble lagt opp til de kvalitetene de besitter. I Arsenal hadde neppe Lampard slått igjennom med de spillerene vi hadde fra f.eks 1998 og noen år fremover, eller hva? (Vieira-Petit)

 

Nei, det er nok masse talenter som slår igjennom som alle kunne hentet, men slik er gamet.

Ja, irriterende at Wenger hentet inn middelmådige utenlandske spillere for slikk og ingenting, men likevel har klubben oppnådd suksess år etter år....kjipt!

 

Thomas gikk til Charlton, bare så det er sagt.

 

Grimandi fikk en del kamper på midtbanen, Garde fikk en del kamper på midtbanen, så det hadde alltids vært nok kamper å ta av. Poenget mitt, er at engelske spillere ikke var så overpriset den gangen, som de er nå, men likevel kjøpte Wenger utenlandsk middelmådighet fremfor engelske talenter. Og de summene som du har nevnt for Lampard og Cole, vil jeg ikke akkurat kalle overprising, når man ser på hva de har blitt til.

 

Innimellom må man faktisk ta en sjanse. Desverre for oss, så feilet Arsenal på den ene sjansen sin, da han hentet Jeffers

[vieira04]

For å si det sånn da Vieira04, angående Carrick. ja, han fikk en veldig høy prislapp når han gikk til United nå. Men hva med den prisen han hadde den gangen han gikk til Tottenham? Hvorfor kunne ikke Wenger være med på å kjempe om signaturen hans da?

 

Eller hvorfor prøvde ikke Wenger som bestandig har snakket så varmt om at han ønsker å ha de beste talentene i klubben, å hente spillere som Lampard og Joe Cole, i starten av sin Arsenal-karriere. Kan ikke akkurat se for meg at de skulle ha noe dårligere forutsetninger til å gjøre en god jobb som backup-spillere, enn spillere som Garde, Mendez, Malz osv. Og ikke ville de ha kostet alt for mye den gangen heller. Vi kunne hatt 2 av Englands beste midtbanespillere i klubben, for en absolutt overkommelig pris. Istedet valgte Wenger å hente inn utenlandsk middelmådighet.

 

Lampard ble kjøpt av Chelsea den 14. juni 2001 for £ 11 000 000

Cole ble kjøpt av Chelsea den 6. august 2003 for £6 600 000

 

Det finnes en drøss av talenter både i England og verden over når de er 15-16år, men det er ikke dermed sagt at man må kjøpe alle. Noen må man gamble på, og håpe at utviklingen fortsetter slik at de blir klassespillere. Mens andre stopper utviklingen opp, og de tar bare plass i stallen.

Er jo vært en del engelskmenn/britiske i Arsenal (under Wenger) også som de fleste trodde skulle bli noe stort, nevner: Crowe, Sidwell, Bothroyd, Thomas (gikk til spurs), Barrett, Pennant, Upson, Jeffers, Wright, Weston, osv.....men som du ser: mange blir ikke som man tror i tidlig alder.

 

Det er greit å være etterpåklok, med å si: man burde hentet han som 15åring, men det blir for meg bare håpløst. Hadde da disse spillerene som du nevner utviklet seg til å bli den de er idag, om de hadde sittet på benken i Arsenal........?

De gikk til klubber som de fikk spilletid og spillet ble lagt opp til de kvalitetene de besitter. I Arsenal hadde neppe Lampard slått igjennom med de spillerene vi hadde fra f.eks 1998 og noen år fremover, eller hva? (Vieira-Petit)

 

Nei, det er nok masse talenter som slår igjennom som alle kunne hentet, men slik er gamet.

Ja, irriterende at Wenger hentet inn middelmådige utenlandske spillere for slikk og ingenting, men likevel har klubben oppnådd suksess år etter år....kjipt!

 

Thomas gikk til Charlton, bare så det er sagt.

 

Grimandi fikk en del kamper på midtbanen, Garde fikk en del kamper på midtbanen, så det hadde alltids vært nok kamper å ta av. Poenget mitt, er at engelske spillere ikke var så overpriset den gangen, som de er nå, men likevel kjøpte Wenger utenlandsk middelmådighet fremfor engelske talenter. Og de summene som du har nevnt for Lampard og Cole, vil jeg ikke akkurat kalle overprising, når man ser på hva de har blitt til.

 

Innimellom må man faktisk ta en sjanse. Desverre for oss, så feilet Arsenal på den ene sjansen sin, da han hentet Jeffers

 

Engelske spillere var ikke overpriset på slutten av 90-talllet......? (oh my god!!!!!)

Nei, som sagt: Er lett å være etterpåklok.....men med summen på Vieira, Gilberto, Edu og Fabregas så vil jeg si at summen på Lampard hadde vært LATTERLIG HØY.

[Kim]

For å si det sånn da Vieira04, angående Carrick. ja, han fikk en veldig høy prislapp når han gikk til United nå. Men hva med den prisen han hadde den gangen han gikk til Tottenham? Hvorfor kunne ikke Wenger være med på å kjempe om signaturen hans da?

 

Eller hvorfor prøvde ikke Wenger som bestandig har snakket så varmt om at han ønsker å ha de beste talentene i klubben, å hente spillere som Lampard og Joe Cole, i starten av sin Arsenal-karriere. Kan ikke akkurat se for meg at de skulle ha noe dårligere forutsetninger til å gjøre en god jobb som backup-spillere, enn spillere som Garde, Mendez, Malz osv. Og ikke ville de ha kostet alt for mye den gangen heller. Vi kunne hatt 2 av Englands beste midtbanespillere i klubben, for en absolutt overkommelig pris. Istedet valgte Wenger å hente inn utenlandsk middelmådighet.

 

Lampard ble kjøpt av Chelsea den 14. juni 2001 for £ 11 000 000

Cole ble kjøpt av Chelsea den 6. august 2003 for £6 600 000

 

Det finnes en drøss av talenter både i England og verden over når de er 15-16år, men det er ikke dermed sagt at man må kjøpe alle. Noen må man gamble på, og håpe at utviklingen fortsetter slik at de blir klassespillere. Mens andre stopper utviklingen opp, og de tar bare plass i stallen.

Er jo vært en del engelskmenn/britiske i Arsenal (under Wenger) også som de fleste trodde skulle bli noe stort, nevner: Crowe, Sidwell, Bothroyd, Thomas (gikk til spurs), Barrett, Pennant, Upson, Jeffers, Wright, Weston, osv.....men som du ser: mange blir ikke som man tror i tidlig alder.

 

Det er greit å være etterpåklok, med å si: man burde hentet han som 15åring, men det blir for meg bare håpløst. Hadde da disse spillerene som du nevner utviklet seg til å bli den de er idag, om de hadde sittet på benken i Arsenal........?

De gikk til klubber som de fikk spilletid og spillet ble lagt opp til de kvalitetene de besitter. I Arsenal hadde neppe Lampard slått igjennom med de spillerene vi hadde fra f.eks 1998 og noen år fremover, eller hva? (Vieira-Petit)

 

Nei, det er nok masse talenter som slår igjennom som alle kunne hentet, men slik er gamet.

Ja, irriterende at Wenger hentet inn middelmådige utenlandske spillere for slikk og ingenting, men likevel har klubben oppnådd suksess år etter år....kjipt!

 

Thomas gikk til Charlton, bare så det er sagt.

 

Grimandi fikk en del kamper på midtbanen, Garde fikk en del kamper på midtbanen, så det hadde alltids vært nok kamper å ta av. Poenget mitt, er at engelske spillere ikke var så overpriset den gangen, som de er nå, men likevel kjøpte Wenger utenlandsk middelmådighet fremfor engelske talenter. Og de summene som du har nevnt for Lampard og Cole, vil jeg ikke akkurat kalle overprising, når man ser på hva de har blitt til.

 

Innimellom må man faktisk ta en sjanse. Desverre for oss, så feilet Arsenal på den ene sjansen sin, da han hentet Jeffers

 

Engelske spillere var ikke overpriset på slutten av 90-talllet......? (oh my god!!!!!)

Nei, som sagt: Er lett å være etterpåklok.....men med summen på Vieira, Gilberto, Edu og Fabregas så vil jeg si at summen på Lampard hadde vært LATTERLIG HØY.

 

Å herregud....

 

Vieira, Edu og Fabregas, var jo totalt ukjente før de kom til Arssenal. Vil ikke akkurat plasse Gilberto sammen med denne gjengen, da han faktisk kostet noen flere millioner. Men han også var totalt ukjent i England før VM.

 

Og når man ser på det Chelsea måtte betale for Lampard, som i dag sammen med Gerrard er Englands beste midtbanespiller, så vil jeg ikke akkurat kalle det for en latterlig høy sum for å si det sånn.

 

Kall meg gjerne gal, men som supporter av et engelsk fotballag, så tar jeg heller imot en overpriset engelskmann, enn utenlandsk middelmådighet, og da snakker jeg ikke om de som er nevnt over.

[vieira04]

For å si det sånn da Vieira04, angående Carrick. ja, han fikk en veldig høy prislapp når han gikk til United nå. Men hva med den prisen han hadde den gangen han gikk til Tottenham? Hvorfor kunne ikke Wenger være med på å kjempe om signaturen hans da?

 

Eller hvorfor prøvde ikke Wenger som bestandig har snakket så varmt om at han ønsker å ha de beste talentene i klubben, å hente spillere som Lampard og Joe Cole, i starten av sin Arsenal-karriere. Kan ikke akkurat se for meg at de skulle ha noe dårligere forutsetninger til å gjøre en god jobb som backup-spillere, enn spillere som Garde, Mendez, Malz osv. Og ikke ville de ha kostet alt for mye den gangen heller. Vi kunne hatt 2 av Englands beste midtbanespillere i klubben, for en absolutt overkommelig pris. Istedet valgte Wenger å hente inn utenlandsk middelmådighet.

 

Lampard ble kjøpt av Chelsea den 14. juni 2001 for £ 11 000 000

Cole ble kjøpt av Chelsea den 6. august 2003 for £6 600 000

 

Det finnes en drøss av talenter både i England og verden over når de er 15-16år, men det er ikke dermed sagt at man må kjøpe alle. Noen må man gamble på, og håpe at utviklingen fortsetter slik at de blir klassespillere. Mens andre stopper utviklingen opp, og de tar bare plass i stallen.

Er jo vært en del engelskmenn/britiske i Arsenal (under Wenger) også som de fleste trodde skulle bli noe stort, nevner: Crowe, Sidwell, Bothroyd, Thomas (gikk til spurs), Barrett, Pennant, Upson, Jeffers, Wright, Weston, osv.....men som du ser: mange blir ikke som man tror i tidlig alder.

 

Det er greit å være etterpåklok, med å si: man burde hentet han som 15åring, men det blir for meg bare håpløst. Hadde da disse spillerene som du nevner utviklet seg til å bli den de er idag, om de hadde sittet på benken i Arsenal........?

De gikk til klubber som de fikk spilletid og spillet ble lagt opp til de kvalitetene de besitter. I Arsenal hadde neppe Lampard slått igjennom med de spillerene vi hadde fra f.eks 1998 og noen år fremover, eller hva? (Vieira-Petit)

 

Nei, det er nok masse talenter som slår igjennom som alle kunne hentet, men slik er gamet.

Ja, irriterende at Wenger hentet inn middelmådige utenlandske spillere for slikk og ingenting, men likevel har klubben oppnådd suksess år etter år....kjipt!

 

Thomas gikk til Charlton, bare så det er sagt.

 

Grimandi fikk en del kamper på midtbanen, Garde fikk en del kamper på midtbanen, så det hadde alltids vært nok kamper å ta av. Poenget mitt, er at engelske spillere ikke var så overpriset den gangen, som de er nå, men likevel kjøpte Wenger utenlandsk middelmådighet fremfor engelske talenter. Og de summene som du har nevnt for Lampard og Cole, vil jeg ikke akkurat kalle overprising, når man ser på hva de har blitt til.

 

Innimellom må man faktisk ta en sjanse. Desverre for oss, så feilet Arsenal på den ene sjansen sin, da han hentet Jeffers

 

Engelske spillere var ikke overpriset på slutten av 90-talllet......? (oh my god!!!!!)

Nei, som sagt: Er lett å være etterpåklok.....men med summen på Vieira, Gilberto, Edu og Fabregas så vil jeg si at summen på Lampard hadde vært LATTERLIG HØY.

 

Å herregud....

 

Vieira, Edu og Fabregas, var jo totalt ukjente før de kom til Arssenal. Vil ikke akkurat plasse Gilberto sammen med denne gjengen, da han faktisk kostet noen flere millioner. Men han også var totalt ukjent i England før VM.

 

Og når man ser på det Chelsea måtte betale for Lampard, som i dag sammen med Gerrard er Englands beste midtbanespiller, så vil jeg ikke akkurat kalle det for en latterlig høy sum for å si det sånn.

 

Kall meg gjerne gal, men som supporter av et engelsk fotballag, så tar jeg heller imot en overpriset engelskmann, enn utenlandsk middelmådighet, og da snakker jeg ikke om de som er nevnt over.

 

Har vel ikke noe å si om de er ukjente i denne debatten?

Om de er ukjente og blir kjøpt for en billig penge, men som LIKEVEL spiller på et meget høyt nivå og utvikler seg til klassespillere, så er dette negativt siden det ikke er engelske spillere....?

Vieira var og er bedre enn Gerrard, men han kostet £3.5 mill (om jeg ikke tar feil) Du ville heller ønsket et dyrt engelsk talent som "kanskje" kunne blitt "nesten" like god siden det er/var bedre for Arsenal FC?

 

Skjønner egentlig ikke hvor du vil i debatten, men er uansett glad det ikke er deg som styrer klubben. Nasjonalitet er et viktig begrep, men ikke økonomi og kvalitet er det jeg får inntrykk av.(eller kvaliteten etter x-antall sesonger og hvor spilleren SELVFØLGELIG hadde hatt AKKURAT samme utvikling hos oss..)

Dette henter jeg ut ifra dine siste innlegg......

 

Nei, takke meg til Wenger som tenker kvalitet OG pris, før han henter inn spillere. Om de er ukjente og unge som kan formes til klassespillere, og som gir klubben gode år.....ja da gråter ikke jeg. Om det er en engelsk spiller eller en fra Frankrike, så er det viktigste at den spilleren bidrar til at klubben fortsetter sine fantastiske år etter at Wenger ankom London.

 

Blir nok ikke enige, så da avslutter jeg debatten for min del.

[RP7]

For ikke å quote for mye gjør jeg det slik:

 

Kim:

Du nevner flere middelmådige franskmenn, men de var utrolig viktige i Wengers første fase i klubben. Han kjente det franske markedet og franske spillere veldig godt og hentet mange av dem for nesten ingenting. De bragte fotballmessig med seg en helt annen kultur og var nok betydningsfulle også når det gjalt å endre oppførselen utenfor banen. Husk disse ukjente spillerene ga oss the double i -98. Denne seieren ga nok Wenger mye respekt og arbeidsro til å fortsette omstruktureringen i klubben.

Btw så nevner du Vieira i denne sammenheng og det er helt feil. Han var ansett som kanskje det største talentet i fransk fotball og da han gitt fra Cannes til AC Milan var PSG, Marseille, Juventus og RM etter ham. Da han forlot klubben etter et litt mislykket opphold som 19 åring! var mange av de samme klubbene intr. Han valgte Arsenal mye pga Wenger som allerede da var kjent i Frankrike for å få frem talenter.

 

Wenger var etter Carric, men West Ham ville ha en mye høyere pris fra Arsenal enn hva han gikk for til Tottenham noe senere. Hvis jeg husker riktig var diff på nesten 3.5 mill pund. En vanvittig investering i en rel fersk spiller på den tiden. Samtidig hadde vi Vieira, Gilberto og Edu som sentrale spillere og behovet var ikke så stort på den plassen.

Når det gjelder Joe Cole har Wenger uttalt at han angrer på at han ikke gikk etter spilleren da han forlot West Ham. Noe av grunnen skulle visstnok være disiplinære ting og at han virket umotivert på den tiden. Ikke vet jeg om noe av dette stemmer, står og sies mye rart i media. Lampard var utenfor rekkevidde med den prisen i 2001. Se i regnskapene for den perioden så ser du hvorfor.

 

Dette var en periode hvor laget måtte kvitte seg med dyre spillere og hadde ikke råd til nye. Stallen var veldig stor og mange av spillerene hadde lange og dyre kontrakter. Man kan self angre i ettertid, men i den perioden hadde man ingen muligheter til å kjempe med Ken Bates på overgangsmarkedet. Husk Chelsea hadde over en milliard kr i gjeld da Roman kom med sine pund. Klubben var tilnærmet konkurs, men hadde verdier i banen og hotellkomplekset som evnt kunne selges ut ved full krise. Nå har historien endret seg og penger betyr ingenting på SB. Så kan man spørre. Var det klokskap og fremtidsrettet å hente så dyre spillere selv om kassen var nærmest tom? Chelsea endret eierstruktur og hadde allerede skaffet seg gode spillere som en stamme. Grunnlaget var lagt med lånte penger det ikke var dekning for, men enden på visa var første seriemesterskap på 50 år og en klubb alle misliker.. Er det slike tilstander vi ønsker? Mitt svar er nei. Jeg ønsker en klubb som blir drevet sundt og forsiktig med oversiktelig økonomi i lang tid fremover. Self ønsker jeg resultater og pokaler, men jeg vil heller leve med noen magre år for så å komme tilbake med et slagkraftig lag bygget på sundt vett og fornuftig drift. For meg er det Wenger gjør eksemplarisk og hvis det går mot de endringer som er bestemt av UEFA om egne spillere osv i europacup er vi allerede sikret dette i 10 år fremover. Det er det mange av de andre klubbene som vil slite hardt med å oppnå. Vi er allerede før vår tid og alt ligger tilrette for mange gode år for klubben som vi elsker.

 

Jeg ser såklart svakheter i laget og støtter ønsket om en stopper og en sentral midtbanespiller, men ønsker på ingen måte at dette skal tømme lommeboken helt. Så lenge britiske spillere er så overpriset, samt at mange av dem har disiplinære problemer, vil jeg heller gå for en typisk Wengerspiller enn foreks C Davis eller lignende. Hva har han forresten vist bortsett fra at han kan forsvare en plass i midtforsvaret til en klubb som rykket ned?

[helgeaarsvoll]

Kanskje denne Illiasu er mannen? Snakker engelsk og greier... Og dersom Wenger kan få ham til å kle en defensiv midtbanerolle er jo alt perfekt! Han mangler bare et engelsk pass.

 

Og det får bare være, dersom mannen koster 1 mill pund!

 

http://www.ghanaweb.com/GhanaHomePage/socc...l.php?ID=108511

[Kim]

Lampard var utenfor rekkevidde med den prisen i 2001. Se i regnskapene for den perioden så ser du hvorfor.

 

Hva er det du sitter her og sier??? At vi ikke hadde penger å bruke på Lampard i 2001???

 

Hvis du ser på de pengene Arsenal brukte sommeren 2001, så kanskje du innser at du er ganske langt ute på viddene akkurat nå. Wenger hentet Campbell, og selv om han kom på free transfer, så var det ikke en billig handel. Arsenal kjøpte både Jeffers, van Bronckhorst og Wright denne sommeren. Såvidt meg bekjent, så kostet både Jeffers og van Bronckhorst over £8 mill hver. Richard Wright kostet vel £5 mill. I tillegg hadde vi hentet spillere som Pires, Lauren og Wiltord sommeren før. Så ikke kom å påstå at det ikke var midler tilgjengelig for Arsenal til å hente en spiller som Lampard. Greit nok, Lampard var ikke en spiller i verdensklasse da han forlot West Ham til fordel for Chelsea. Men jeg kan ikke akkurat se at han var noe dårligere enn f. eks van Bronckhorst, og det var ikke store forskjellen i transfersummen

[Wurku]

Lampard var utenfor rekkevidde med den prisen i 2001. Se i regnskapene for den perioden så ser du hvorfor.

 

Hva er det du sitter her og sier??? At vi ikke hadde penger å bruke på Lampard i 2001???

 

Hvis du ser på de pengene Arsenal brukte sommeren 2001, så kanskje du innser at du er ganske langt ute på viddene akkurat nå. Wenger hentet Campbell, og selv om han kom på free transfer, så var det ikke en billig handel. Arsenal kjøpte både Jeffers, van Bronckhorst og Wright denne sommeren. Såvidt meg bekjent, så kostet både Jeffers og van Bronckhorst over £8 mill hver. Richard Wright kostet vel £5 mill. I tillegg hadde vi hentet spillere som Pires, Lauren og Wiltord sommeren før. Så ikke kom å påstå at det ikke var midler tilgjengelig for Arsenal til å hente en spiller som Lampard. Greit nok, Lampard var ikke en spiller i verdensklasse da han forlot West Ham til fordel for Chelsea. Men jeg kan ikke akkurat se at han var noe dårligere enn f. eks van Bronckhorst, og det var ikke store forskjellen i transfersummen

 

 

Er vel kanskje summene Wenger la ut for Jeffers og Gio som gjør han skeptisk til å bruke for mye penger på engelske spillere. Gio hadde imponert i nederlands og skotsk fotball, mens Jeffers var god for et middelmådig PL lag. Hvis man da bruker Davies som eksempel har han spilt 1 god sesong i PL. Da kan man forstå at Wenger vegrer seg for å bruke £10 mill på Davies. Jeg hadde ikke klaga hvis han hadde gjort det, men jeg forstår det godt.

 

Ser du til Benitez i Liverpool ser du at han sliter med mye av det samme selv om han velger å handle noen briter. Personlig kan jeg ikke helt se at hverken Pennant eller Crouch ville forsterka oss. Muligens ville Bellamy gjort det, men å kjøpe han er en risiko. Allikevel har jeg et håp om en brite på laget i sesongstarten.

[mmaelan]

Gio er hollender,ikke brite.

Tror ikke årsaken er at han er skremt fra engelske spillere.

Da hadde han aldri kjøpt Walcott som er en dyr investering.

Men det største problemet er at det ikke er overflod av engelske spillere akkurat nå som kan forsterke.

Håper Hoyte får en del sjanser nå.

[RP7]

Lampard var utenfor rekkevidde med den prisen i 2001. Se i regnskapene for den perioden så ser du hvorfor.

 

Hva er det du sitter her og sier??? At vi ikke hadde penger å bruke på Lampard i 2001???

 

Hvis du ser på de pengene Arsenal brukte sommeren 2001, så kanskje du innser at du er ganske langt ute på viddene akkurat nå. Wenger hentet Campbell, og selv om han kom på free transfer, så var det ikke en billig handel. Arsenal kjøpte både Jeffers, van Bronckhorst og Wright denne sommeren. Såvidt meg bekjent, så kostet både Jeffers og van Bronckhorst over £8 mill hver. Richard Wright kostet vel £5 mill. I tillegg hadde vi hentet spillere som Pires, Lauren og Wiltord sommeren før. Så ikke kom å påstå at det ikke var midler tilgjengelig for Arsenal til å hente en spiller som Lampard. Greit nok, Lampard var ikke en spiller i verdensklasse da han forlot West Ham til fordel for Chelsea. Men jeg kan ikke akkurat se at han var noe dårligere enn f. eks van Bronckhorst, og det var ikke store forskjellen i transfersummen

 

- Gio hadde hatt en enormt bra sesong i CL for Rangers og sto langt fremfor Lampard i prestasjoner. 11 mill mot 8 mill, den billigste hadde prestert den andre ikke.. Er forresten usikker på prisen til Gio. Mente den var 7 og ikke 8, men det spiller liten rolle alt i alt.

-Det er ikke fordi man har svidd av store summer året før at man kan gjøre det samme året etter. Er heller motsatt i de fleste tilfeller, så kan ikke helt forstå argumentet ditt om bruk av penger året før. Budgettet var temmelig stramt i 2001 og 2002, tror man brukte alt det man kunne av penger for å hente inn de aktuelle spillerene.