Arsene Wenger

[Chaz]

Ellers ønsker jeg å være veldig tydelig på hvem som er historiens beste spiller, mannen heter Diego Armando Maradona, og alle som er ved sine fulle fem er enig i den saken.

Pele, Cruyff og Beckenbauer var gode spillere, men ingen var i nærheten av å prege fotballen i den grad Diego gjorde det, og da snakker jeg ikke bare om VM-sluttspillene.

 

Har du noensinne sett Pele?

[Polljen]

Ellers ønsker jeg å være veldig tydelig på hvem som er historiens beste spiller, mannen heter Diego Armando Maradona, og alle som er ved sine fulle fem er enig i den saken.

Uffa meg, hvordan skal det gå med meg som ikke er ved mine fulle fem

 

Jeg heller orker ikke den debatten, derfor skrev jeg en av tidenes beste, og ikke tidenes beste, selv om han for meg er tidenes beste

Den var jeg litt mer med på

[pacman]

Noen som har lyst og spå ka som kommer til og skje dette vinduet eller må jeg gjøre det?

 

EDIT: Maradona støttes btw

[arshavin]

Har du noensinne sett Pele?

 

 

Ja, har du?

Synes ikke det går an å sammenligne Pele med Maradona en gang, til tross for min Brasil-kjærlighet.

Men tilbake til spørsmålet mitt til deg, hva er samba-fotball?

Dette må jeg bare få kunnskaper om, jeg som har gått rundt i over 40 år og trodd jeg visste hva begrepet samba-fotball var for noe.

Jeg fikk jo tydelig beskjed fra deg om at jeg IKKE visste...

[piscator]

Ellers ønsker jeg å være veldig tydelig på hvem som er historiens beste spiller, mannen heter Diego Armando Maradona, og alle som er ved sine fulle fem er enig i den saken.

 

Noen spørsmål til deg arshavin; synes du at det er en god debatteknikk å hevde at de som er uenige med deg ikke er ved sine fulle fem? Skaper slike formuleringer en god debattstemning? Og skaper dette et grunnlag for en felles forståelse, eller for å si det mer presist, en forståelse for og respekt for hverandres synspunkter?

 

Jeg synes din diskusjonsteknikk i alt for stor grad bærer preg av slik svært uheldig ordbruk, og dette er nok grunnen til at du møter så stor motbør i mange saker. Hvorvidt man da er enig eller uenig i det som diskuteres er da fullstendig irrelevant. Dette er bare ment som et godt råd; at du kanskje bør tenke deg om to ganger hva du faktisk setter på trykk noen ganger...

[Polljen]

Ellers ønsker jeg å være veldig tydelig på hvem som er historiens beste spiller, mannen heter Diego Armando Maradona, og alle som er ved sine fulle fem er enig i den saken.

Pele, Cruyff og Beckenbauer var gode spillere, men ingen var i nærheten av å prege fotballen i den grad Diego gjorde det, og da snakker jeg ikke bare om VM-sluttspillene.

 

Det er en utrolig kunnskap du sitter med som har oversikt over alle gode fotballspillere gjennom tidene og hvordan de var med på å prege fotballen i sin tid.

Maradona ligger selvsagt høyt oppe i en kåring av tidenes fotballspiller, men kunnskapen til å gi ett hundre prosent svar på hvem som er "tidenes beste" er det vel ingen av oss som har.

Min subjektive mening om Maradona er at han var en god fotballspiller og en egotripper uten like, men tidenes beste er jeg ikke så sikker på.

 

Når det gjelder spillere som formet fotballen i sin tid så ser jeg kandidater som absolutt er på høyde med Maradona, om dei er bedre eller dårligere er som sagt en subjektiv mening som det ikke finnes fasit på.

Noen kandidater:

 

Pele, absolutt en av dei største.

Garrincha, en annen brasilianer som ikke var internasjonal klubbspiller men var på å prege det samme landslaget som Pele var en del av.

Alfredo di Stéfano, opprinnelig argentiner, som fra førtitallet og ut i sekstiåra er en av tidenes mestvinnende klubbspillere. ( med bl.a. 8 ligamesterskap i spania, 5 europacuper osv).

Ferenc Puskás, ungarsk landslagsspiller (Samtidig med di Stefano) lagde 84 mål på 85 landslagskamper og var bl.a. fem ganger seriemester i Spania med Real Madrid.

Eusebio (Portugiser født i Mozambiq). En av europas beste spillere på seksti- og syttitallet. Han lagde f.eks. 727 mål på 715 kamper for Benfica.

Ellers så har vi Platini, Beckenbauer, Cruyff med flere.

 

Din beundring for Maradona forstår jeg, men din mangel på respekt for andre sin mening er skuffende.

Så det hadde ikke skadet å lytte til Piscator sine råd.

 

PS! Du må være neste like gammel som "Metusalem", siden du har så god oversikt over alle fotballspillerne gjennom tidene.

[Chaz]

Ja, har du?

 

Ja. Live også.

[arshavin]

Noen spørsmål til deg arshavin; synes du at det er en god debatteknikk å hevde at de som er uenige med deg ikke er ved sine fulle fem? Skaper slike formuleringer en god debattstemning? Og skaper dette et grunnlag for en felles forståelse, eller for å si det mer presist, en forståelse for og respekt for hverandres synspunkter?

 

Jeg synes din diskusjonsteknikk i alt for stor grad bærer preg av slik svært uheldig ordbruk, og dette er nok grunnen til at du møter så stor motbør i mange saker. Hvorvidt man da er enig eller uenig i det som diskuteres er da fullstendig irrelevant. Dette er bare ment som et godt råd; at du kanskje bør tenke deg om to ganger hva du faktisk setter på trykk noen ganger...

 

 

Takk for gode råd, de er helt sikkert velment

Men jeg må vel meddele deg at jeg ikke er spesielt opptatt av om folk her inne på forumet er enig med meg eller ikke, noe du sikkert har fått med deg...

Tror faktisk ikke jeg hadde giddet å skrevet her inne hvis forumistene skulle vært enig med meg.

Skulle tatt seg ut

Nei, jeg kommer nok til å fortsette med å skape bølger her inne, jeg er vel som en kalte meg "alle spissformuleringers mor" og trives godt i den rollen.

Når det er sagt må jeg skynde meg å tilføye at jeg står inne for samtlige uttalelser jeg har hatt her inne og mener fra innerst inne i hjertet mitt det jeg har uttalt både om Wenger, Maradona og Brasil.

Jeg kan nesten ikke vente på den nye sesongen som snart begynner hvor jeg på nytt akter å gå i krigen for vår manager ang spillerkjøp, taktiske valg, spillestil osv.

Håper på masse uenigheter i tiden fremover og at det vil være litt anspent stemning også i fremtiden, husk det er når meninger brytes at verden går fremover

[piscator]

Takk for gode råd, de er helt sikkert velment

Men jeg må vel meddele deg at jeg ikke er spesielt opptatt av om folk her inne på forumet er enig med meg eller ikke, noe du sikkert har fått med deg...

Tror faktisk ikke jeg hadde giddet å skrevet her inne hvis forumistene skulle vært enig med meg.

Skulle tatt seg ut

Nei, jeg kommer nok til å fortsette med å skape bølger her inne, jeg er vel som en kalte meg "alle spissformuleringers mor" og trives godt i den rollen.

Når det er sagt må jeg skynde meg å tilføye at jeg står inne for samtlige uttalelser jeg har hatt her inne og mener fra innerst inne i hjertet mitt det jeg har uttalt både om Wenger, Maradona og Brasil.

Jeg kan nesten ikke vente på den nye sesongen som snart begynner hvor jeg på nytt akter å gå i krigen for vår manager ang spillerkjøp, taktiske valg, spillestil osv.

Håper på masse uenigheter i tiden fremover og at det vil være litt anspent stemning også i fremtiden, husk det er når meninger brytes at verden går fremover

 

jeg sier ikke at folk skal være enige i ett og alt - at man er uenige er da ikke noe problem. Det jeg skriver om er hvordan man omtaler sine debattmotstandere, og hvordan man bærer synspunktene til torgs (språkbruken). Det er helt greit at du mener det du gjør. Det er også helt greit å spissformulere SYNSPUNKTENE, fortsett gjerne med det. Men å hevde at debattmotstandere ikke er ved sine fulle fem fordi de er uenige med deg, da argumenterer man ikke for sitt syn, det er heller ikke en spissformulering, nei da tar man mannen istedenfor ballen.

[Polljen]

Når det er sagt må jeg skynde meg å tilføye at jeg står inne for samtlige uttalelser jeg har hatt her inne og mener fra innerst inne i hjertet mitt det jeg har uttalt både om Wenger, Maradona og Brasil.

Spissformuleringer og uenigheter er ikke noe problem. Subjektive meninger skal respekteres uansett avsender. Men det som etter min mening er patetisk er din oppfatning av at det er noe som er feil med alle oss andre som er uenige med deg i sak.

 

Jeg går tilbake til din uttalelse om Maradona, der vi som er uenige " ikke er ved våre fulle fem", og for å gi deg noen ideer til nye begrep om oss så er vi "pling i bollen" eller "tullinger", men forhåpentligvis så er du litt meir fantasifull enn meg og kommer med noen virkelig gode beskrivelser av oss.

 

Men nå skal jeg gi meg med svar om dette i denne tråden, den handler tross alt om Arsene Wenger og ikke om slike trivielle krangler.

[piscator]

Men nå skal jeg gi meg med svar om dette i denne tråden, den handler tross alt om Arsene Wenger og ikke om slike trivielle krangler.

 

Ja, man bør i størst mulig grad unngå å "forurense" tråder med digresjoner. Samtidig er det slik at denne type prinsippdiskusjoner gjerne må tas der og da, så noen digresjoner må vi vel tillate oss? Og denne diskusjonen er på ingen måte triviell. Det handler vel om kanskje den viktigste kjøreregelen i enhver diskusjon?

 

Og i et forsøk på å få tråden tilbake på sporet; jeg har ofte lurt på hvorfor det drøyer så lenge hver gang Arsenal skaffer nye spillere. Er det Wengers grundighet, eller klubbens gjerrighet (slik at enhver handel må gjennom haugevis med ørkesløse forhandler før de går i boks) som ligger bak? Jeg skulle vel mene at det er viktig å få nye spillere så tidlig som mulig på plass før den nye sesongen starter.

[Castor]

Ja, man bør i størst mulig grad unngå å "forurense" tråder med digresjoner. Samtidig er det slik at denne type prinsippdiskusjoner gjerne må tas der og da, så noen digresjoner må vi vel tillate oss? Og denne diskusjonen er på ingen måte triviell. Det handler vel om kanskje den viktigste kjøreregelen i enhver diskusjon?

 

Og i et forsøk på å få tråden tilbake på sporet; jeg har ofte lurt på hvorfor det drøyer så lenge hver gang Arsenal skaffer nye spillere. Er det Wengers grundighet, eller klubbens gjerrighet (slik at enhver handel må gjennom haugevis med ørkesløse forhandler før de går i boks) som ligger bak? Jeg skulle vel mene at det er viktig å få nye spillere så tidlig som mulig på plass før den nye sesongen starter.

Det er nok en kombinasjon av grundighet og litt gjerrighet. Tror de er veldig opptatt av å finne rett spiller til rett pris. At det drøyer litt med signeringene får vi ta som et kvalitetsstempel på de få som kjøpes inn

[Ulfagrafr]

arshavin er best, dere andre tar feil, og ikkje goonernavnet verdig.

 

Eg har innsett det og holder nå med Leyton Orient (det er ikkje tilfeldig for da de tidligere het Clapton Orient, var de i likhet med Tottenham på kant med Arsenal da Highbury blei bygd.

 

wp gg

[termax]

Det er nok en kombinasjon av grundighet og litt gjerrighet. Tror de er veldig opptatt av å finne rett spiller til rett pris. At det drøyer litt med signeringene får vi ta som et kvalitetsstempel på de få som kjøpes inn

 

Siden Wenger blir i Sør-Afrika resten av uka, er det vel lite sannsynlig med noen offisielle signeringer denne uka. Ser ikke for meg at en ny spiller blir presentert på Arsenal.com uten at Wenger er tilstede.

 

Men slapp av. Koscki er klar!

[arshavin]

arshavin er best, dere andre tar feil, og ikkje goonernavnet verdig.

 

Eg har innsett det og holder nå med Leyton Orient (det er ikkje tilfeldig for da de tidligere het Clapton Orient, var de i likhet med Tottenham på kant med Arsenal da Highbury blei bygd.

 

wp gg

 

 

He he, nå utvikler det seg i en forrykende fart her ser jeg, nå handler det om "oss" mot Arshavin.

Skikkelig seriøst innlegg

Men savner allikevel at du gjentar setningen "at man ikke er ved sine fulle fem" slik som de andre gjør oppattat og oppatat;)

Men men, du kommer nok sterkere tilbake ved en senere anledning Ulfagrafr.

[Chaz]

Men men, du kommer nok sterkere tilbake ved en senere anledning Ulfagrafr.

 

Lær deg å sette komma. Du er tross alt en voksen mann som har opplevd Pele.

[arshavin]

Ja, man bør i størst mulig grad unngå å "forurense" tråder med digresjoner. Samtidig er det slik at denne type prinsippdiskusjoner gjerne må tas der og da, så noen digresjoner må vi vel tillate oss? Og denne diskusjonen er på ingen måte triviell. Det handler vel om kanskje den viktigste kjøreregelen i enhver diskusjon?

 

Og i et forsøk på å få tråden tilbake på sporet; jeg har ofte lurt på hvorfor det drøyer så lenge hver gang Arsenal skaffer nye spillere. Er det Wengers grundighet, eller klubbens gjerrighet (slik at enhver handel må gjennom haugevis med ørkesløse forhandler før de går i boks) som ligger bak? Jeg skulle vel mene at det er viktig å få nye spillere så tidlig som mulig på plass før den nye sesongen starter.

 

 

Endelig tilbake på sporet

Jeg tror svaret på spørsmålet du stiller er flere.

Når det gjelder Wengers grundighet håper jeg ikke det finnes noen som er ved sine fulle fem som tviler på den?

Han har bevist gang på gang at han er uhyre grundig når det gjelder research rundt potensielle nye spillere.

Både når det gjelder kvaliteter, levesett, holdninger, spillestil og hvis den aktuelle spilleren passer inn i Wengers bilde følger så gjerne lange forhandlinger, men her tar vel Gazidis over akkurat den jobben.

Hver enkelt overgangssak lever jo sitt eget liv med forskjellig utgangspunkt og forløp, men en ting er nok felles og det er at ting tar tid.

Det er vel også slik at en overgang kan påvirke flere andre overganger slik at det kan utvikle seg til en kjede-reaksjon.

F.eks vil en overgang for Cesc bety andre spillere inn i klubben, og jeg er helt sikker på at Wenger og hans stab ikke venter på at noe slikt skal tvinge seg frem uten at de er forberedt, dvs at de garantert har kartlagt markedet for potensielle erstattere til Cesc, f.eks Gourcuff, Joe Cole osv.

Dette kan nok videre bety at flere potensielle signeringer blir lagt på is i påvente av den avklaringen.

Her vil nok Cescs innstilling og ønske være viktig i tillegg til Barcas vilje til å betale det han er verd.

Hvis et slikt salg skulle gå gjennom vil nok det bety at Wenger helt sikkert vil bruke en vesentlig del av overgangssummen på å styrke midtforsvaret med enda dyrere spillere enn om Cesc skulle bli værende.

Det var vel Gro Harlem Brundtland som påpekte at "alt henger sammen med alt" og det gjelder også overgangsmarkedet i England.

Når det gjelder midtstoppere tror jeg nok klubben har det rimelig klart allerede, ihvertfall når det gjelder Koscielny men vi forventer vel alle sammen minimum en stopper i tillegg til ham.

Det virker vel også som at vi heldigvis får en ny keeper på plass i god tid før oppkjøringen starter...

Videre er det heller ingen tvil om at VM forsinker prosessen denne sommeren da både Wenger, Cesc og potensielle nye spillere er opptatt i Sør-Afrika og det er nok riktig som en her påpekte at ikke Arsenal vil annonsere nye spillere før Wenger er tilbake.

Men som vanlig kan vi vel konkludere med at Arsene Wenger har kontroll

 

Lær deg å sette komma. Du er tross alt en voksen mann som har opplevd Pele.

 

 

He he, tror vel kanskje du sitter i glasshus når det gjelder å klage på rettskriving?

Savner fortsatt din forklaring på samba-fotball...hvis ikke den kommer snart har du vel avslørt deg som uvitende ang temaet.

[Chaz]

Savner fortsatt din forklaring på samba-fotball...hvis ikke den kommer snart har du vel avslørt deg som uvitende ang temaet.

 

Ok.

[Andy]

Jeg orker faktisk ikke å lese det du skriver arshavin, er veldig slitsomt å lese når du starter på nye linjer hele tiden. Tror dette har blitt nevnt før også.

[arshavin]

Jeg orker faktisk ikke å lese det du skriver arshavin, er veldig slitsomt å lese når du starter på nye linjer hele tiden. Tror dette har blitt nevnt før også.

 

 

Couldn`t care less

[kjafs]

Ta dere sammen! Jeg logger inn på forumet hver dag for å lese nyheter, rykter, oppdateringen, etc. Og da syns jeg (sikkert som mange andre) det er plagsomt å måtte jobbe meg gjennom innlegg fra spesielt Arshavin, m.fl. Kom gjerne med at jeg ikke burde bruke forumet hvis dette plager meg så mye som det faktisk gjør. Hvis man ikke har noe konstruktivt å komme med så er det vel bedre å la det være?

[Ulfagrafr]

He he, nå utvikler det seg i en forrykende fart her ser jeg, nå handler det om "oss" mot Arshavin.

Skikkelig seriøst innlegg

Men savner allikevel at du gjentar setningen "at man ikke er ved sine fulle fem" slik som de andre gjør oppattat og oppatat;)

Men men, du kommer nok sterkere tilbake ved en senere anledning Ulfagrafr.

eg er kun interessert å diskutere Arsenal med deg arshavin, ikkje dine stadige personangrep.

[Andy]

Couldn`t care less

 

Bare tenkte hvis du vil at folk skal lese det du skriver. Man skriver her for at det skal leses av andre. Så dermed er det greit hvis du hadde skrevet litt mer strukturert ved lange innlegg, så blir det litt lettere å lese de.

[arshavin]

Bare tenkte hvis du vil at folk skal lese det du skriver. Man skriver her for at det skal leses av andre. Så dermed er det greit hvis du hadde skrevet litt mer strukturert ved lange innlegg, så blir det litt lettere å lese de.

 

 

Mitt soleklare inntrykk er at mine velskrevne innlegg blir lest av alle

[Kim]

Mitt soleklare inntrykk er at mine velskrevne innlegg blir lest av alle

 

Denne kjepphøye holdningen kommer du ikke langt med på dette forumet. Fortsetter du på måten du har gjort til nå, kommer de fleste her til å overse det du skriver. Du bryter med det meste som har med forumetikk og generell folkeskikk i måten du turer frem på. Nå har du fått flere velmente råd i denne tråden, som du velger å avfeie. Du fremstiller deg selv som en voksen person, men en voksen person evner faktisk å ta til seg råd fra andre. Mitt tips er at du varer ikke lenge på dette forumet.