Fabulous

Og for å bruke samme spørsmålet som du brukte; hvem har det overordnede ansvaret for at vi mangler disse spillertypene i dagens stall? Hvem har ansvaret for å gi spillerne den ytre motivasjonen? Her er vi ved sakens kjerne. Rett og slett fordi at spillerne har bevist at de har den indre motivasjonen som du så fint snakker om. Fordi de presterer, de hadde aldri vært på dagens nivå om de ikke hadde en indre motivasjon. Den ytre motivasjonen må spillerne få av noen, eller ved noen spesielle tilfeller evner de å gi seg selv denne. Zlatan sa selv, at han aldri hadde blitt den spilleren han var om han ikke skiftet agent i sin tid. Han hadde den indre motivasjonen til å lykkes, men mangler den ytre. Tidligere har Wenger hatt motivatorene i spillergruppa, de er ikke der i dag, det er og blir Wengers ansvar...

Ingen tvil om at spillerne har et ansvar. Men dette er et uhyre komplekst område, tror vi kunne satt en professor i psykologi på denne saken i ett års tid og han hadde fortsatt hatt utfordringer med å sette ord på situasjonen. I utgangspunktet mener jeg at det er Wengers ansvar, fordi vi ikke har en spillergruppe som har typene til å prestere jevnt. Vi mangler en Tony Adams, en Jens Lehmann, en Patrick Vieira som tar ansvaret og som banker det inn når det skal. Det er her den store forskjellen ligger mtp. motivasjon i mine øyne. Så er det vell også sånn Verminator, at man kan selge motivasjon også. Det er mange måter å motivere på, det trenger ikke bare å være kjeft. Du bør også, med tanke på at du har erfaring fra selgeryrket, se at du kan snakke på en person motivasjon til å kjøpe en eller annen ting. En selger som selger treningsabonnement på et treningsstudio må evne å skape motivasjon hos sin kunde for å få solgt. Her er det selgeren, som ja, må ha motivasjon som ved flere metoder gir kjøperen motivasjon til å kjøpe. Her er det en annen del av motivasjonsbildet. Kanskje vi bør dra debatten fra motivasjon til tenning? Det er to begreper som lett kan sees på som like, men som er totalt ulike. En spiller kan ha mengder av motivasjon uten å ha den rette tenninga. Det er mulig at det er tenninga som virkelig har noe å si?

Joda RP7, man kan godt si at mye av kritikken som kommer er feilaktig. Wenger har tidligere bevist at han har evner til å både bygge storlag og å holde laget godt over lengre perioder. Kvalitetene til Wenger, stiller jeg ikke spørsmålstegn ved. Han innehar kvaliteter. Men det kan da være med Wenger som med hans spillere, at gløden og trøkket ikke er til stede? Vi har sett det en rekke kamper denne sesongen, at prestasjonene går opp og ned. De kampene jeg har sett så ligger mye av grunnen til dette at aggressiviteten som Wilshere har vært eksepsjonell på er totalt fraværende i enkelte kamper. Det er lett å trekke mangelen av dette mot at det er et problem med motivasjonen, man kan også trekke dette mot fysisk form (noe jeg tviler sterkt på), man kan trekke det mot Wengers evner som kampleder samt spillernes indre motivasjon. Den indre motivasjonen kan nok ikke Wenger gjøre noe med. Men du har vell også opplevd situasjoner hvor noen sier noe til det som gjør at du presterer enda bedre enn om de ikke hadde sagt det? For eksempel når læreren sa til deg at du kom til å få 4 i gym om den samme innsatsen fortsatte. Eller når sjefen på jobben frister med gode bonuser for ekstra godt arbeid. Eller når man i sin første sommerjobb fikk en real skjennepreken på grunn av at man ikke gjorde en god nok jobb. Alle disse tingene genererer ekstra innsats. I de kampene hvor vi ikke har klart å bevise, så føler jeg at dette mangler. Om det er galt å rette skytset mot Wenger i denne anledningen kan jeg godt være enig i. Det er godt mulig at det rett og slett ligger i spillerne. At dagens spillermateriale ikke har den rette motivasjonen, men hvem har da ansvaret for at de spillerne som er i klubben per i dag ikke er rustet? Hvem har ansvaret for at spillerne eventuelt får dårligere og dårligere motivasjon? Om det er slik at vi henter inn spillere som har enorm motivasjon og tæl, og dette forsvinner i det vi entrer gressmatta og møter Norwich så må det være et problem et sted. Det er mulig at dette ligger hos spillerne, det er mulig at det ligger hos Wenger og det er mulig det er et strukturelt problem i klubben som gjør at vi underpresterer. For å kommentere managerene du ramser opp så er det grunner for å kritisere dem også, samt å forklare grunnen til at det er som det er. Mancini og Manchester City har ikke prestert direkte dårlig de siste kampene, ei heller denne sesongen. Han får ut potensialet i laget, noe som gjør at jeg ikke kan se en reell sammenligningsgrunn med Wenger. Benitez har kommet til en by og et lag som ikke ønsker han, det kan ha en effekt på hvordan laget responderer på hans teamtalk, dette kan komme av flere andre faktorer. Laudrups lag heter Swansea, har en spillerstall som presterer på det nivået man kan forvente, av den grunn så er det ikke rart om de forfaller i enkelte kamper. Det er mer naturlig i forhold til spillermateriale at det forekommer dupper i prestasjoner som man kan se slike lag få...

Etter et par kritiske Wenger innlegg så må jeg si meg enig med deg også. Det handler selvsagt om en helhet. Ja, Wenger har ansvaret for at gutta går ut med riktig tenningsnivå og at deres plass på laget aldri blir selvsagt. Om man ser på spillere som Sagna og Diaby så virker det på førstenevnte som plassen er selvsagt. Jenkinson får ikke muligheten til å pushe han, Sagna har fått klippekortet. Diaby går ikke ut på banen med det rette tenningsnivået, noe som kan skyldes flere ting både Wengers teamtalk og hans fysiske situasjon. Mertesacker er også en spiller som virker å være lite tent, han har ikke noe glød. Når det er sagt, så må disse spillerne også ta sin del av skylden, rett og slett fordi de er profesjonelle spillere og skal prestere kamp ut og kamp inn. Dette er noe av grunnen til at jeg stiller spørsmålet om miljøskifte. Jeg føler at det er noe uinspirert fortiden, vi trenger noen som røsker opp gamle røtter og lager nye. Vi trenger noen som gjør at de som stiller med klippekort føler at de må prestere for å beholde plassen. Vi trenger noen som signerer en ny midtbanespiller for å presse de vi har i laget til å yte enda bedre enn de gjør i dag, så får den svakeste sitte på benken. Vi trenger kanskje et nytt miljø, dagens miljø er gjennomsyret av tafatthet og liten vilje. Dette miljøet har spillerne skyld i, men det er Wenger som har latt det utvikle seg. Det er Wenger som har signert de spillerne som er i stallen, det er han som ikke har sørget for at en ny leder kom på plass når VIeira forlot oss. Det er Wenger som ikke sørget for at Lehmanns enorme vinnerinnstinkt ble erstattet. Fotball er ikke bare tekniske ferdigheter, avslutterevner, pasningsfot og overblikk. Det er instinkt tæl, innsats og motivasjon, Wenger har kanskje erstattet de førstnevnte, på meg virker det ikke som han har erstattet de siste. Det gjør at Wenger står med ansvaret i mine øyne, det gjør at vi må vurdere hans posisjon. Spesielt når han ikke engang vil innrømme at han må gjøre klare og tydelige grep for å snu situasjonen.

Det er inntrykket jeg har fått av han det lille jeg har sett. Det virker fornuftig å styrke midtbanen, vi trenger også en forsterkning i bredden, spesielt på den defensive posisjonen. Tror dessverre at Wenger har blitt skremt bort fra M'Vila på grunn av hans lille fordupp den siste sesongen. Men vi var vell ganske sterkt linket til han før forrige sesong. Rart Wenger ikke kan tenke seg å gjøre et kupp nå. Kanskje det vil drepe den gode utviklingen til Coqelin..? Nå får vi se, blir spennende å se hva Wenger henter opp av hatten den neste halvannen uken. Det kan ende med mye rart, uten noe og det skulle ikke forundre meg om han kliner til med noen megasigneringer heller.

Enhver trener vil være oppe til vurdering i form av at han til enhver tid kan få sparken på grunn av dårlige resultater. Men hadde han reelt vært oppe til vurdering i de 2-3 siste sesongene, så hadde vi vært på banen nå som Guardiola ville vende tilbake til fotballen. Det ville vært den beste løsningen for klubben vår, men mann som tar med Wengers noe underutviklede filosofi, og videreutvikler den. Men her har det tydelig ikke vært interesse i det hele tatt. Skulle Wenger blitt byttet ut på kort varsel så hadde vi den mest unike muligheten til erstatter på svært lang tid. Men, vi skal stå bak laget vårt. Men det er som du er inne på, Gazidis og Kroenke ser på gode resultater i form av overskudd på budsjettene. Dette er total krasj med supporternes tanker om titler og et lag som hevder seg i toppen år etter år. Det er helt ufattelig at vi som Arsenal-supportere skal komme ute for en slik situasjon. Vi er jo den eneste klubben som ikke er økonomisk dopet i toppen med unntak av United. Men det er ikke bare at disse pengedopede lagene har et konkurransefortrinn, vi velger jo ikke å bruke pengene vi har engang noe som gir dem et ekstra konkurransefortrinn. Et relativt kjent begrep er "å spare seg til fant", dette er et uttrykk som virkelig kan få betydning for klubben vår. Jeg syns uttrykket "Du vinner ikke uten å satse" er en bedre filosofi...

Er M'Vila virkelig den spilleren vi trenger uansett? Holder han et nivå som gjør at vi styrkes annet enn i bredden? Jeg spør fordi jeg ikke har oversikt over hans ferdigheter...

Det er vi nok helt enige om. Men nå begynner resultatene å bli så dårlig, og med en så dårlig tabellposisjon at det snart må gjøres grep. Problemet er ikke bare at Wenger ikke handler de kvalitetene vi trenger dette overgangsvinduet. Det ligger også alvorlige problemer i coaching og taktikk. Dagens XI burde være i stand til en langt bedre førsteomgang enn det vi viste i dag. Her ligger det mangler hos Wenger, har han hatt evnene i det hele tatt, eller er det rett og slett sterke motivatorer i Adams, Keown, Vieira, Henry, Lehmann osv. som har tatt seg av jobben med å mane til innsats tidligere. Det er ingen tvil om at dagens mannskap er relativt godt, problemet ligger ikke først og fremst i kvaliteten etter min mening. Dagens kamp illustrerer dette på en meget god måte. En førsteomgang som vi ser ut som vi har QPR-spillere i Arsenalforkledning. Så varter vi opp med en annen omgang som vi ser ut som oss selv. Wenger makter ikke å ta ut dette til enhver tid, kvalitetene er der, men det virker som om det ikke er noen vilje, ønske eller motivasjon for å ta det ut. Da blir resultatene dårlig. Det er godt mulig at klubben trenger et miljøskifte, både for spillerstallens del og for hele stabens del. Det er en fare for at en manager som sitter så lenge som Wenger skaper en innavl i meninger og filosofi, noe som kjent gjør at man fort får uproporsjonalt fokus på enkelte deler av spillet (kroppen) og ikke andre. Nei, nå er det på tide at man i det minste vurderer Wengers posisjon og prøver å gjøre noen grep for å få skuta på rett kjøl, per nå er den tidligere stabile skuta virkelig på vei ut på dypt vann...

Sacked in the morning?

Det er et ikke spesielt godt argument mot å signere en spiller at den ikke kan spille Champions League i år. Om Cavani kan skyte oss til topp 4 så er det langt viktigere enn om vi når kvartfinale eller finale i år. Det handler om å holde oss inne i blant de 4, nå handler det om å skape engasjement og optimisme. Det viktige er ikke CL, det viktige er å styrke stallen. For min del bryr jeg meg katta om spilleren kan spille CL førstkommende halvår eller ei! Det er også viktig å huske at én toppsignering vil ikke føre til at vi blir i toppkampen i CL. Da må laget rundt videreutvikles. Henter vi Cavani nå, må det styrkes på holding midfield og stopperplassene til sommeren, da kan vi begynne å snakke om toppen. Derfor er det først og fremst viktig å sikre oss de inntektene som holder klubben vår i live. Drit i cup-tied, det er ikke det som er viktig i dagens situasjon.

Cavani har jeg lite tro på. Men Wenger har en egen evne til å forhandle ned priser, så det er ikke umulig at vi klarer å få en langt bedre pris enn det som er avfeid av sportsdirektøren i media. Er også mulig at denne sportsdirektøren forsøker å skremme bort interesse ved å gjøre det på den måten. Men alt i alt så er det et svært lite sannsynlig rykte. Sneijder og Kaka vil jeg ikke ha. Vi så Wilsheres evner på OMS plassen i går, og vi veit at Cazorla er fantastisk i den posisjonen. Der trenger vi ikke flere spillere, jeg ønsker at Wilshere skal få den plassen så tidlig som mulig. Heller en spiller som kan ta den posisjonen han har hatt dypere i banen. Det vil etter min mening være langt mer fornuftig både på kort og lang sikt. Wilshere er mannen for 10er rollen, og bør være så nær den posisjonen som mulig til enhver tid. Har fått troen på at Wenger pønsker på noe. Hadde han ikke vært interessert i noe i det hele tatt ville han ikke kjørt de mindgamesa som han kjører nå. Da er det noe på gang, at vi har noen store bud inne er ikke nytt. Det veit vi at har skjedd tidligere også. Men det er gjerne store stjerner vi har prøvd å signere for en sum som er 20 millioner pund under markedspris, da er det klart at vi aldri har vært i nærheten. At det for eksempel har blitt gitt et bud på Cavani for 30 m. p. er ikke usannsynlig, det ville vært en signering med eksepsjonell kvalitet for en forholdsvis lav pris. Blir spennende framover nå, har trua på at det skjer noe. Frykter at det blir et mageplask i tomt badebasseng til slutt, men er morsomt fram til det er over...

De må da forstå at en klubb som rykker ned, ikke kan betale millionlønninger i årene fremover. Ufattelig korttenkt i såfall...

http://www1.skysports.com/football/news/11711/8399492/QPR-s-Harry-Redknapp-reveals-signings-of-Loic-Remy-and-Yann-M-Vila-are-imminent Skulle gjerne hatt tospannet QPR ettmålstap vei til å lande, Remy og M'Vila, totalsummen for de to skal angivelig være 15 mill pund. Det er mye kvalitet for pengene! Kan forøvrig ikke fatt hvordan disse spillerne ofrer kamp i toppen av fransk liga for å rykke ned med ei ihjelskutt seilskute uten organisasjon og styring...

Meget god artikkel, anbefales!

23.00, tidsforskjell vell?

Tror vi skal se litt mer reflektert på det. Når vi henter inn Giroud, Podolski og Cazorla så er det Giroud som er den spilleren som er den klareste erstatteren for Van Persie. Podolski medfører mål både som backup på spissplassen, samt at han fint kan ta på seg en rolle på kantene, der Gervinho hadde scoringsfobi i fjor, vil Podolski kunne putte 10-15 mål fra denne posisjonen. Cazorla tilfører oss en ekstra dimensjon i det oppbyggende spillet. Når Van Persie måtte gjøre mye på egenhånd på grunn av en Ramsey som ikke tok muligheten når han fikk den, så vil Giroud, Walcott, Podolski, Gervinho og gjengen få en helt, helt annen service fra denne OMS posisjonen enn fjorårets angrepsrekke. Dette gjør at vi totalt sett er styrket. Vi har nok ikke en spiss som putter 30 neste sesong. Men vi har en angrepsrekke i år som jeg er overbevist om at han putte flere mål totalt enn fjorårets angrepsrekke. Vi har erstattet mer enn godt nok, problemet er at vi har styrket United skummelt mye!

Syns ikke det er latterlig i det hele tatt. Både Podolski og Giroud er pure class, Podolski har vært jevnt god over lang, lang tid. At han nå i større grad kan spille sentralt i banen som spiss tror jeg vil gjøre han svært godt. Når man skal snakke ned Podolski, trekker man fram hans tid i Bayern. Etter det jeg vet så spilte han i stor grad på vingene i Bayern. I Arsenal får han en annen rolle. Giroud ble toppscorer i Frankrike i fjor, for et lag som Montepellier, svært sterkt. Jeg tror vi kommer til å se mye bra av den mannen også. Jeg gleder meg stort til å se disse spissene sammen. Om dette fører til at vi legger om til 4-4-2, der Walcott matches på topp har vi kommet styrket ut av det! Dette er ikke latterlig, sett i forhold til hvordan vi erstattet Cesc og Nasri i fjor så har vi erstattet godt i år. 1 stk Van Persie ut, 2 stk meget gode spisser inn. Det har vi ikke lov til å klage på. Om det skulle vise seg at vi selger Song også, uten å erstatte så er vi inne på en helt annen diskusjon.

Om BBCs sitat er korrekt så er det for min del det samme. Det som er skuffende i denne saken er ikke at vi har solgt Van Persie, det har jeg vært forberedt på i lange tider. Det som er motbydelig og som vi kommer til å bli minnet på dag etter dag er at han gikk til United. Jeg tror Wenger har bedt om at Van Persie skal selges, fordi det er ikke greit at spillere kan vakle fram og tilbake. Slenge ut et utspill som han gjorde, for så å se at tilbudene ikke er spesielt imponerende, og deretter kunne ombestemme seg. Da er det ut, vekk, bort! Jeg er glad vi ikke har en spiller som heter Van Persie i klubben lenger. Men det kommer til å svi, når man ser guttunger i "ManU" med Van Persies navn, vårt produkt, vår spiller, vår diamant. Men når det flipper i hode på han, som det tydeligvis har gjort nå, så er det like greit å få han bort. Wenger har for meg gjort en god jobb hittil, jeg er helt sikker på at destinasjonen i Van Persies overgang er bestemt økonomisk av de høye herrer.

Skummelt!

Hadde absolutt vært interessant å sendt et par unggutter på lån i Malaga. Men hvor mye får de eventuelt spille? Jeg har liten tro på å sende unggutter til Malaga for å utgjøre backupen i stallen deres. Men å sende en Bendtner i bytte, på et lån i første omgang må da være en god deal. Det er jo også noe Malaga trenger. Enhver lånedeal som medfører at Malaga aksepterer en Cazorla deal, og vi kan senke utgiftene på lønningsposten bør være en vinn-vinn situasjon. Kunne vært en god salgstaktikk å sende Bendtner til Spania, hvor vi har sett mislykkede spisser fra PL har lykkes stort før, og prisen skyter i været i løpet av året og det ender med et meget godt salg for vår del. Jaja, spennende dette uansett. Håper dog dette ikke drøyer for lenge!

Spurte en kompis som er fra Frankrike, og han sa at det var "-læ" ending. Kanskje det er noen dialektlignende forskjeller inne i bildet?

Med all respekt Stian, men jeg mener du er på jordet! Vi har etter Wengers transferbonanza i slutten av august hengt godt med topplagene, poengtapene vi hadde de 3 første kampene har vært utslagsgivende, de resterende poengtapene frem til i dag har vært mer eller mindre naturlige. Dagens kamp vitnet om flere ting, blant annet at vi har en tropp som er for smal. Men å skrike på Wenger om at han er udugelig om han ikke henter inn 5 spillere som du ønsker blir direkte irrasjonelt. Vi er i den situasjonen at vi har enormt mange spillere ute med skade, når vi da er inne i et ekstremt hardt kampprogram hvor flere må spille to kamper på 3 dager så er det ikke rart det går galt. Om vi liker det eller ei så er Wilshere, Sagna, Diaby, Santos, Gibbs og Vermaelen som nye signeringer å regne. Om vi hadde hatt 3 av disse klare i dag, hadde vi antageligvis vunnet kampen relativt komfertabelt. Problemet ligger første rekke i våre enorme skadeproblemer, en reaksjon på disse må selvsagt komme, noe Wenger har signalisert gjennom å signere Henry og gjort det klart at vi vil hente inn en back i backup. Om dette blir gjort så har vi et lag som fint kan vinne kampen om 4. Plassen i år. Det er heller ikke altfor lenge til Wilshere og Sagna vil returnere, og da har vi plutselig en helt annen bredde. Vi må innse at Wenger har styrt klubben etter de føringene som har blitt lagt av enorme investeringer i stadion, noe som gjorde at det ikke var nok midler til å gjennomføre et generasjonsskifte fra unbeaten49. Wenger landet da på en ungdomssatsning som er nødt til å føre til lavere ambisjoner på kort sikt, men vil føre oss i toppskiktet på langsikt både økonomisk og sportslig. Wenger er en mann som ser langt, han har forutsett mulig økonomiske problemer om man pøste på med spillerkjøp, det har medført i en nøktern politikk, som tross alt har ført oss til CL de siste årene. Fremover er det en videre bygging av laget, målet må være 4. plass i år, noe som er fullt mulig, det tror jeg Wenger har relativt god kontroll på. Det er viktig å skille ut faktorer som fører til tap og de faktoren som i første omgang kan se ut som problemet. I dag var det en blanding mellom ufattelig mye skader og tett kampprogram med noe dårlig taktiske valg av Wenger. Dette ser vi tydelig på at vi ikke har krefter igjen i 2. Omgang til å opprettholde ballinnehav. Se positivt på framtida, den er lys. Wenger må få tid på se nå, han har ambisjoner og visjoner, og vi fikk et glimt i august da han handlet flere spillere med stort hell. Wenger kommer nok til å fortsette å styrke, men jeg tror den virkelige oppryddingen kommer til sommeren. I år får vi være nøkterne og se mot en 4. plass, noe som er innen rekkevidde, også med dagens stall! In Wenger (I) we trust!

Det var 9 poeng i 97 også...!

David Luiz er uten tvil en spiller med talent, det kan man si om samtlige spillere i Premier League. Men han trenger en mann ved siden av seg som har en spillestil som spiller Luiz god. Et godt vektet forsvar har en offensiv og en defensiv stopper, der den defensive innehar gode kvaliteter i organisering av forsvarslinja, slik at man har klare ordre å forholde seg til. I dagens Chelsea mangler man denne spilleren, som noen har vært inne på. Luiz har nok endel kvaliteter som kan gjøre han til en meget god forsvarsspiller, men jeg tror han forblir relativt vimsete og vanskelig å forholde seg til. Men det er mulig han klarer å organisere vimsinga si i litt større grad, og at det kan gjøre han til en god stopper. (Flyttet David Luiz diskusjonen til en egen tråd, flytter den inn i Chelsea tråden når den har gjort sin nytte)

Minner om Zaldors oppfordring. 8. Off topic Politikk og religion skal ikke diskuteres noen steder på dette forumet. Diskusjoner langt utenfor trådens tema skal heller ikke forekomme.