vieira04

Om man baserer nivået mellom Arsenal og Utd på prestasjoner i cupen(e), så er vi faktisk bedre enn Utd denne sesongen

Tja..... Resultatene de siste årene taler vel for seg selv? Ligamestere 2007, 2008, 2009, og 2011 CL mestere i 2008, og tapende finalist i 2009 og 2011. (mulig jeg husker feil i farta....) Kanskje har de ikke den bredden med store navn som enkelte årganger, men maskineriet viser ikke mye svakhet over tid. Rett og slett imponerende, selv om de røk ut av både CL og FA cup før oss. De ligger 15poeng (15poeng!!) foran oss i ligaen, og med historikken i nyere tid mellom disse to lagene; så må jeg si at vi er langt bak. Kanskje ikke på papiret, men det er bare en faktor av mange som påvirker en sesong.

@Zaldor: Hvor mange poeng har vi kommet bak Utd de siste 3 sesongene, om 15poeng pr.d.d er et dårlig mål å sammenligne mot? 2010/11: Utd 80poeng, mens vi fikk 68poeng = 12poeng. 2009/10: Utd 85poeng, mens vi fikk 75poeng = 10poeng. 2008/09: Utd 90poeng, mens vi fikk 72poeng = 18poeng. Det er ikke langt unna svaret, at vi faktisk er ca 15poeng dårligere enn Utd i nyere tid. Tar man med cup-resultater, så er vel Utd to ganger tapende finalist de siste 3årene i CL. Altså; de har helt andre resultater å vise til, enn vår kjære klubb. Det er realiteten, og det må man bare svelge. De har vært minst et hakk bedre enn oss i flere år, selv om vi ligger bedre ann på et par cuper enn de akkurat nå. Og; den cup-prestasjonen sålangt denne sesongen viser vel ikke mer; enn hva ligaen og tidligere historie i cupene gjør de siste årene? Tror ikke det bare er ørene som skiller klubbene.......

2010/11: 2.plass Chelsea 71poeng 4.plass Arsenal 68poeng 2009/10: 1.plass Chelsea 86poeng 3.plass Arsenal 75poeng 2008/09: 3.plass Chelsea 83poeng 4.plass Arsenal 72poeng 2007/08: 2.plass Chelsea 85poeng 3.plass Arsenal 83poeng 2006/07: 2.plass Chelsea 83poeng 4.plass Arsenal 68poeng 2005/06: 1.plass Chelsea 91poeng 4.plass Arsenal 67 poeng 2004/05: 1.plass Chelsea 95poeng 2.plass Arsenal 83poeng 2003/04: Vi vant med 90 poeng, før Chelsea på 79 Det er vel kun 2 sesonger etter vår siste pokal i ligaen, at vi er i "nærheten" av Chelsea. Når vi ifølge "transferleague" har fra 2006 til 2011 ligger med et overskudd pr.år med £6.2mill på kjøp/salg; så sier det seg at vi burde hatt midler til å betale det "lille ekstra" som kunne gi ny boost i klubben. http://www.transferl.../2006-2011.html

Tiden er moden for nye tanker, nytt blod, ny giv, og en ny retning for klubben på ulike områder. Det er ikke sikkert at det vil gi suksess fra første stund, men tidene forandrer seg. Noen ganger må man ta sjanser, og ikke male på den samme kværna år etter år. Klubben har gått ifra enorm suksess i Wenger sine første år i klubben, til et lag som hadde et enormt potensiale, til en klubb som virkelig sliter på flere områder de siste 2-3 sesongene. Hvilken utvikling er vi iferd med å følge? Hvor lenge skal vi la utviklingen gå, i den tro at det sikkert vil snu igjen...... Jeg mener Wenger har hatt god nok tid, til å snu utviklingen. Mer enn god nok tid. Det skyldes ikke bare at vi ikke vinner pokaler, men måten klubben fremstår på så mange områder. Jeg mener f.eks; at Wenger aksepterer for lite vilje i laget, og er for snill mot spillere som tjener £50000-£80000 i uka. Hvem blør egentlig for drakta i tunge tider? Hvor ofte har vi ikke sett laget bryte fullstendig sammen, uten at det er noen som står opp og vil ofre alt. Uke etter uke.....måned etter måned. Selv i faser der vi kan vinne pokaler og ære, så er det veldig lite tro og vilje i laget. Spillere kan undeprestere over lang tid, uten konsekvenser. Hvilke signaler gir dette? Jeg mener f.eks; at Wenger har feilet med å utnytte et enormt potensiale i klubben pga staheten over spillerkjøp. Han har hatt en naiv tro på sitt prosjekt, om at alle disse store talentene skulle ta steget samtidig. Livredd for å kjøpe en klassespiller eller to i viktige posisjoner, siden de kanskje kunne stagnere et talent eller to. Han har derfor oversett klare mangler og svakheter i laget (mitt syn), selv om det har vært et skrikende behov for kvalitet. Et meget høyt skrik, som hadde fått Munch til å male et helt annet motiv. Jeg mener f.eks; at Wenger har oversett den taktiske delen av spillet over lang tid. Vi har vært utrolig naive på den defensive delen av spillet over mange år, noe som har skapt stor utrygghet i laget. Dette burde vært jobbet med på en helt annen måte, enn det som har vært realiteten. Ikke bare med mangel på kvalitet i ulike posisjoner (tidligere), men mangelen på kynisme og "defensiv trygghet" som er meget viktig om man skal vinne på dette nivået. Wenger er fortsatt "populær", men det har vært en sterk økning av misnøye fra fler og fler supportere med måten klubben blir ført på. Vi har ikke utnyttet mulighetene på en god måte, og det ser ikke ut som om dette vil snu. Da er det på tide, og finne en annen retning. Behold gjerne Wenger i en annen rolle i klubben, men nå er det bedre å la andre styre skuta. Jeg tar til takke med 4.plasser, så lenge jeg føler at klubben har gjort sitt beste. Klarte vi ikke bedre, så skal vi likevel være stolte av oss selv. Nå sitter man igjen med; ".....why?"

Frimpong har mye å lære, men kan i dette utlånet få god erfaring. Tilvenne seg tempoet i ulike faser av spillet i PL, som igjen kan gi han mer ro og færre balltap/klønete involveringer (taklingsforsøk) som vi har sett denne sesongen. Tror at Frimpong fra sesongstart 2012/13 kan bli en viktig brikke for klubben (squadplayer). Kanskje Song ikke kan leve med klippekort som tidligere? Liker virkelig denne krigeren, for han har et skikkelig hjerte for klubben. (Frimpong og Jack på sentral midtbane fra sesongstart 2013/14 i et 4-4-2 system.....; kunne jo vært en spennende tanke)

Vi har hentet Henry på lån i 2mnd, og det kommer vel inn en venstre back på lån 31.januar klokka 23:25. Det er vel de grepene vi kan regne med, noe annet ville være sjokkerende med tanke på at han ikke vil selge noen av de som burde vært "salgsobjekter" i klubben.

Cahill på Stamford Bridge, og han blir vel offentlig som Chelseaspiller iløpet av de neste 48timene. Fryktet at dette ville skje, så vil tiden å vise hvordan han tar denne overgangen. Som jeg har sagt tidligere; så tror jeg han går inn på laget og samtidig vil være "erstatteren" til Terry når den tid kommer. Et godt kjøp, for jeg tror Cahill tar nye steg i karrieren på et topplag. Ryktes sies, at dette ikke er den eneste spilleren som ankommer i januar. Virker som om Chelsea tar grep, så skal bli spennende å se om Utd også tar et par grep allerede nå i januar.

Tror jeg kommer til å slite med å holde tårene tilbake på Henry sitt "comeback" i klubben. Kommer til å bli meget følelsesladet, og vil gi gode vibber i hele klubben under denne perioden. En sann legende med sterke følelser for klubben. Skulle ikke forundre meg, om Henry bøtter inn mål for klubben. Har nok mistet noe av toppfarten og sitt ekstreme rykk, men har likevel mer enn god nok fart med og uten ball. Vil han skjære inn fra kanten (4-3-3), eller blir han sentralisert på topp? (4-4-2?) For min del; så håper jeg fortsatt at Wenger vil prøve 4-4-2. Mener vi har spillere til å mestre dette systemet bedre, enn 4-3-3. Og; det er heller ikke noe minus, at man nå kan benytte seg av Henry i et slikt system. Tenk for en utopisk følelser, om Henry blir matchvinner mot United den 22.januar....... åhh....

Ser den StefanB, men frykter vel at de organiserer seg såpass; at ikke begge går samtig fremover. Frykter også; at dette kan binde opp forsvarsleddet mye bedre, enn det Chelsea har hatt frem til nå i sesongen. Og da; kan den defensive trygghet i laget igjen bli stabil, og flyten kan igjen spre seg fremover på banen. Jeg tror for Chelsea sin del; at Cahill kan passe veldig godt inn i laget nå, og at dette er et taktisk klokt kjøp for fremtiden. Engelsk (homegrown), og en som antakelig vil ta store skritt i karrieren under slike forhold. Her vil de få en spiller, som kanskje vil være sjef i forsvarsleddet den dagen Terry blir satt ut av laget. Terry har vært ganske svak i deler av sesongen, og kanskje er nivået allerede på vei nedover. Da er det lurt, og ha "arvtageren" varm i lagdelen for fremtiden.

Jeg tror dette med å evt dra Ramsey inn som back, er en gambling som neppe gir god odds mot gode lag. Mot lag som er gode på overganger, gode til å føre kamper med godt vingspill og mye kvalitet offensivt, og som har god bevegelse på den offensive delen av spillet, så frykter jeg at Ramsey kan bli et offer. Ikke bare mann mot mann, men også ved possisjonering, og organisering. ("offside-felle"/bakrom) Av en merkelig grunn, så kan det virke som om Wenger nesten er besatt av å bruke spillere i uvante posisjoner ved skader. Så; det ville kanskje ikke være noe sjokk, om Ramsey ble puttet inn på backplass. Om det skulle vise seg, at våre back-skader ikke kommer tilbake kjapt (sjansen er vel...bugg bugg); så kan dette være et nøkkelpunkt for vår del frem mot sommeren på en negativ måte. Vi kan bli veldig sårbare på disse to posisjonene i forsvar, og dette vil sikkert bli utnyttet. Når man begynner å få en defensiv trygghet i laget, så er det vel typisk at dette skal gambles bort. Muligens kunne Ramsey vært helt ok som back i en hjemmekamp mot et lag som Wolves, men hvor mange slike kamper er det frem mot sommeren? Hva med de andre vanskelige bortekampene, og ikke minst toppkampene på Emirates? Nei; Ramsey får fortsette å lære seg midtbanelivet, for det er mye igjen å lære der.

Det kan virke som om Chelsea er iferd med å hente inn Cahill, og som gjør at Terry (kan avlastes) kan få en mer stabil partner enn bl.a Luiz. Cahill har vært litt opp og ned i første halvdel av sesongen, men lufta gikk nok ut etter sommeruker med spekulasjoner mot store klubber. Likevel; så måtte han bli i "triste" Bolton. Jeg tror Cahill vil løfte seg i en bedre klubb, hvor han har bedre medspillere. Chelsea har slitt med det defensive denne sesongen, og dette er kanskje første skritt for å få denne delen av spillet tilbake der den må være, for å sloss om eder og ære. Cahill som nettopp har blitt 26år, har nå muligheten til å ta nye steg i karrieren. Kanskje dette gjør; at han kan sloss om plassen til sommerens mesterskap...? Det ryktes også om; at Chelsea vil bruke mer penger i januar. Nå får man håpe, at ikke alle andre rivaler ruster seg opp, mens Wenger gambler nok engang ut mot våren.....

Jeg tror også Henry kunne bidratt med mye på banen frem mot sommeren, men jeg lurer likevel på hva Wenger tenker. Om han er ute etter en spiss som skal gi Persie avlastning/kamp om plassen, så vil neppe Henry være løsningen etter sommeren. Blir jo en kortidsløsning, som samtidig viser at han vil ha mer bredde (og kvalitet) på topp for fremtiden. Er det spillere som han mener kan være tilgjengelig i juni, juli, og august (selv om EM tar mye av tiden for enkelte), som ikke er mulig å hente nå i januar? Men; det hadde vært magisk for supportere og fått en målkåt Henry tilbake på banen, for det er jo en av de virkelige store heltene i moderne tid. Kanskje det er nettopp Henry, som er tungen på vektskålen i hjemmekampen mot Utd den 22.januar. Eller for at sesongen ikke faller sammen mot våren.... Hvor ille bra hadde ikke det vært a Etter sin spillerkarriere, så håper jeg Henry engang vil være med klubben videre. Få han tilbake i en rolle på treningsfeltet, som gjør at han får ansvaret for de offensive spillerene i ferdigheter som: skuddteknikk, "lese spillet" offensivt, fokusere på mål, og vinnervilje.

Luiz har helt klart fremtiden foran seg, men da må han virkelig ta grep på enkelte områder av spillet sitt. Jeg synes han har en tendens til å miste fokus på sine arbeidsoppgaver, som ved markering og plassering generelt. Han har også en tendens til å fly inn i duell/taklinger, uten at han leser situasjonen godt nok. Ofte fører dette til frispark (unødvendige), og til "at han selger seg" til motsanderens fordel. Hele spillestilen bærer preg av lite ro i hode og mye adrenalin (hodeløs spillestil), men dette kan han vokse seg ifra med rutine. Spørsmålet er om han klarer å fokusere på dette og utnytte talentet han egentlig har. Jeg kan ikke se noe forbedring på disse områdene over god tid, og begynner å bli meget skeptisk.

Her er jeg helt på bølgelengde med StefanB. Ramsey har mye å lære, før han burde bli omtalt som en klassespiller. De taktiske ferdighetene er langt ifra i ypperste klasse, og er kanskje Ramsey sin værste fiende. Når skal ballen gå videre? Hvilket rom burde han oppsøke i neste trekk, både med og uten ball? Posisjonering både offensivt og defensivt, kan også til dels være veldig rotete. Men; Ramsey er en spennende spiller for fremtiden. Blir 21år i jula, og har mange år foran seg til å modnes i den taktiske delen av spillet. Jeg tror at han har fått for stort ansvar i skadefraværet til Jack og andre midtbanespillere. Ramsey er pr.d.d ikke god nok (moden nok.....), til å spille så mye for et lag som skal sloss om gull og ære. Det blir litt for ofte helt ok, uten at han løfter opp til det nivået som vi faktisk må ha. Ser absolutt en stor sentral midtbane med både Jack og Ramsey på banen samtidig i fremtiden, men da må de (spesielt sistnevnte) ta noen skritt de neste 2-3 sesongene. Ramsey har blitt en yndling pga skaden og fordi han virker som en kjernekar, og har kanskje sluppet unna mye "kritikk" i sitt spill pga dette. Vi kunne hatt en fantastisk trio på sentral midtbane med Song, Arteta, og Fabregas, om ting hadde vært gjort litt annerledes fra Wenger sin side. Sukk...... Men, den sjansen er forbi.

Dette er nok gode bevis for Suarez og Liverpool Synes det er sjokkerende, hvor hardt Liverpool går ut offentlig. Både med tanke på å pakke inn Suarez med at han aldri kunne vært rasistisk pga tidligere klubb og oppvekst/familieforhold, og på måten de angriper Evra. Det virker som om det har vært høy temperatur på kontoret rett etter utestengelsen. Muligens; hadde det vært lurt å roe ned til i morgen, slik at de kunne formidlet sin skuffelse og irritasjon på en litt annen måte. Underholdning er vel et passende å bruke i denne sammenhengen.

Nå er det jo bare å vente på Terry sin sak, for å virkelig se hvordan FA vil håndtere disse sakene. Vil det bli forskjellsbehandling? I følge Suarez selv er "Negrito" et ikke-rasistisk ord i betydning i Uruguay, uten at jeg har sjekket dette. Spørsmålet er jo hvordan FA har tolket denne beskrivelsen i England, og det har de jo slått hardt ned på. Ellers har jo Liverpool virkelig slått hardt tilbake i denne saken: Liverpool Football Club is very surprised and disappointed with the decision of the Football Association Commission to find Luis Suarez guilty of the charges against him. We look forward to the publication of the Commission's Judgment. W...e will study the detailed reasons of the Commission once they become available, but reserve our right to appeal or take any other course of action we feel appropriate with regards to this situation. We find it extraordinary that Luis can be found guilty on the word of Patrice Evra alone when no-one else on the field of play - including Evra's own Manchester United teammates and all the match officials - heard the alleged conversation between the two players in a crowded Kop goalmouth while a corner kick was about to be taken. The Club takes extremely seriously the fight against all forms of discrimination and has a long and successful track record in work relating to anti-racist activity and social inclusion. We remain committed to this ideal and equality for all, irrespective of a person's background. LFC considers racism in any form to be unacceptable - without compromise. It is our strong held belief, having gone over the facts of the case, that Luis Suarez did not commit any racist act. It is also our opinion that the accusation by this particular player was not credible - certainly no more credible than his prior unfounded accusations. It is key to note that Patrice Evra himself in his written statement in this case said 'I don't think that Luis Suarez is racist'. The FA in their opening remarks accepted that Luis Suarez was not racist. Luis himself is of a mixed race family background as his grandfather was black. He has been personally involved since the 2010 World Cup in a charitable project which uses sport to encourage solidarity amongst people of different backgrounds with the central theme that the colour of a person's skin does not matter; they can all play together as a team. He has played with black players and mixed with their families whilst with the Uruguay national side and was Captain at Ajax Amsterdam of a team with a proud multi-cultural profile, many of whom became good friends. It seems incredible to us that a player of mixed heritage should be accused and found guilty in the way he has based on the evidence presented. We do not recognise the way in which Luis Suarez has been characterised. It appears to us that the FA were determined to bring charges against Luis Suarez, even before interviewing him at the beginning of November. Nothing we have heard in the course of the hearing has changed our view that Luis Suarez is innocent of the charges brought against him and we will provide Luis with whatever support he now needs to clear his name. We would also like to know when the FA intend to charge Patrice Evra with making abusive remarks to an opponent after he admitted himself in his evidence to insulting Luis Suarez in Spanish in the most objectionable of terms. Luis, to his credit, actually told the FA he had not heard the insult. Siste ord er ikke sagt i denne saken.

Enig i det aller meste Orakelet (bra skrevet forresten) Det rettferdiggjør likevel ikke, at enkelte må tåle mer på et felles forum. Løsningne er at det er person og ikke sak, som blir valgt i situasjoner. Det er muligheten man har her inne

Orakelet: Ser helt klart poenget ditt, likevel stiller jeg meg noen tanker: Er det lettere å ta noen for slike provokasjoner, eller blir alle stemplet på en lik måte? Er det forskjell på hva enkelte kan skrive her, før noen/andre reagerer?

@Magnus87 Likevel; skal man få delvis skyld, for at andre begynner? Det er jo nettopp dette, som har vært en "utfordring" i type debatter. Hvorfor blir ikke den første "drittkasteren" tatt? Er det fordi forumisten har for stor posisjon på forumet, eller fordi man aksepterer at noen kan "gå på" enkelte? Nei, men det kommer litt ann på hva man legger som grunn. Og der; tror jeg neppe sak alltid har blitt fulgt, så kan man diskutere om man da kan forsvare "grunnen" til angrep Min sak sier jeg ikke så mye om, siden der har jeg mistet respekt for mange. Så klare bevis på brudd (5år gamle innlegg fikk de såkalte knappefunksjonene til gå bananas, og det var neppe sak som stod i fokus....), ble enkelt fulgt opp med av mod: Vil uansett anbefale deg og ikke bruke et begrep som hets, om du ikke har fått godkjent denne beskrivelsen av enkelte på forumet. Ellers er jeg enig i mye av ditt syn, og respekter måten du debaterer på

Tja...., det er likevel drøyt å fremstille de nedlatende kommenterene mot Arshavin og Chaz, som noe de selv har ALL skyld i. Kan det ikke være personrettet? Kan det ikke være andre, som tar første spadetak til "dritten" i de ulike sammenhengene dette skjer under? De har sterke meninger på hver sin måte, men jeg vil jo si at de svært ofte får "oppgulp" mot seg på en personrettet måte. Om dette kun er deres måte å skrive på som provoserer (eller hva man skal forsvare det med....), så er det uansett merkelig å gi all skyld til noen. Da er sannheten enkel, og kanskje populæristisk..... Og apropo det med dårlige holdninger og arroganse på dette forumet, så er det en smaksak. For min del; så er ikke de i nærheten av hva andre har brukt dette forumet til.

@Magnus87: Så; det er Chaz og Arshavin som har all skyld, for at de får mange nedlatende kommentarer mot seg...? Ehh, verden er et enkelt sted, og dette forumet er det enkleste av de alle

Så enkelt er det "å se" fremtiden Levy er nok allerede på vei ut...... Fotballen har visst oppgjennom hele historien, at fremtiden er umulig å spå. Det er så mange faktorer som påvirker sporten og fotballklubbene, at å spå 10-20år frem ikke er noe annet enn ren gambling med høy odds.

«Jeg tror ikke det hjelper noe særlig å forandre ord. Om det heter neger, farget eller svart, blir tull. I USA har de forandret begrepene mange ganger opp gjennom historien, uten at det har fått særlig betydning. Det er holdningene, ikke språket, det må gjøres noe med.» Arlene Wilkes http://www.sprakrad.no/Toppmeny/Publikasjoner/Spraaknytt/Arkivet/Spraknytt-2008/Spraknytt-22008/Sensitive-ord/ (Dag Simonsen) Er man så bastant over at andre ikke kan bruke ord som kan være nedsettende "for andre" (når det faktisk er veldig mange som aksepterer selve begrepet), så får man først se på seg selv og sin "oppførsel".

Tottenham Hotspur (Telephone: 0844 499 5000) Football Club Bill Nicholson Way 748 High Road Tottenham London N17 0AP Er bare å ringe eller sende oppskriften, så vil den nok bli videreført til kokken.