vieira04

Du slår hardt tilbake mot all kritikken, og viser deg som en klassespiller. En stopper som gir 100% i ALLE situasjoner, og som er i verdensklasse. Med engang laget slet med mange skader og folk brukte hver eneste mulighet til å rakke ned på deg, er jeg sjeleglad for at Wenger gav deg tillitt i denne vanskelige perioden. Nå når forsvarsrekka setter seg, så ser vi ditt enorme talent. Hvem kunne kreve at du skulle styre alt der bak med 6-8skader på andre forsvarskollegaer? Hvem skal kreve at en ung stopper skal holde verdensklasse uansett situasjon i klubben? Nei, vi trenger IKKE noe stopperkjøp i sommer om ikke Sol legger opp, noe jeg ikke håper eller tror på. Senderos og Toure som stopperkollegaer er av ypperste klasse Takk Senderos!!!

Det eneste vi visstnok fikk vite var at vi får vite noe før VM, dvs. først etter sesongen er ferdig. Henry to decide before World Cup Mer venting. Jeg er ærlig talt veldig usikker, og tror mye avhenger av hva som skjer de neste to månedene. Vil Arsenal ta fjerdeplassen? Vil Wenger gå ut og styrke stallen på et tidlig stadium, før VM-sluttspillet? Jeg sitter egentlig med en trygg følelse av hva som skjer/ikke skjer med Henry neste sesong, siden jeg ikke får ting til å stemme. En spiller som har og er en legende for Arsenal FC, vil han bare plutselig velge en annen klubb i sommer (ETTER sesongen) uten å ta et skikkelig farvel til supporterene? Mange vil da trekke paraleller til Vieira, men der er det en vesentlig forskjell. Vieira var linket til Real i flere sommere, og dette var ikke KUN løse rykter. Man kunne ikke forvente/være sikker på at Pat ville være med videre, siden han hintet om at det å prøve nye utfordringer var en tanke han var inne på. Henry har i sine uttalser det siste året vært: * Arsenal må satse, slik at de er på samme sportslige plan. - Vi ser jo nå at fremtiden kan bli meget stor, selv om det ikke finnes garantier i denne idretten. Det er en utrolig talentfull gjeng som allerede nå hevder seg mot de beste, selv om denne sesongen ikke har vært lett å få en stabil kurve på det sportslige planet. (skader har nok tæret på dette unge laget) * Henry har sagt tidligere at han vil være stolt av å føre laget ut på den nye stadionen som blir klar sesongstart 2006/07. Hva med andre faktorer? *Hvem har Henry mye å takke både helt i starten av karrieren og det nivået han har nå? Jo, det er Wenger *Hvilket lag spiller en offensiv fotball, hvor Henry får den spillerollen som han elsker? Jo, det er Arsenal under Wenger sin ledelse. Vil han få noe garanti for at Inter, Real Madrid eller andre klubber vil gi han denne friheten? Nei, jeg tror og stoler på at Henry har hjertet sitt i Arsenal og at han føler seg tilknyttet til klubb, manager og supportere. Det at han velger å ta slike kontraktsforhandlinger etter sesongen, gjør at fokuset KUN blir rettet på gressmatta både for Henry, Wenger og ledelsen. Tror ikke det å kvalifisere seg for cl er et must for Henry, men den planen Wenger har for Arsenal de neste sesongene som vil påvirke vår nummer 14. På dette området tror jeg Wenger helt klart vil overbevise Henry med at Arsenal vil ha en stor fremtid

Har ikke sett at du har spurt om dette før dessverre, and why do you care? Skulle bare vært artig å sett om du var like aktiv på ditt eget forum, og om du hadde samme tone og meninger når du er med dine egne brødre Er dette noe problem for deg?

Dette synes jeg sier en hel del om deg da. Du har reisefeber og har ikke noe bedre å finne på? Så sitter du (som Arsenal supporter) på ditt eget forum og lager montasjer og finner frem bilder om CHELSEA Jeg på min side finner det litt merkelig da! Du er iallefall den på forumet med mest selvmotsigende innlegg, noe du beviser gang på gang. "Siden det når er 38 sider med innlegg i posten CHELSEA så tyder det bare på at vi har gjort noe riktig. Vi er nå "the center of attention" og jeg tror det er lenge til ARSENAL vil få 38 sider med innlegg på Chelsea forumet, for å si det sånn. We don`t care" hehe, nei...men du klarer å sitte på dette forumet å bruke tid på det samme...bare den andre veien? (uten deg hadde det vel vært langt under halvparten av disse 38sidene..hehe) Ellers er det morsomt å lese den tonen du oppretholder på dette forumet. Chelsea som har vært en middelsklubb i historien, og som nå etter 2sesonger med penger har blitt et lag som vinner ligaen og som da fører både klubben, og supporterene inn i en bane som OSER arroganse og null ydmykhet. Dette er faktisk imponerende!! Spurt deg før, og håper på et svar: hva er nicket ditt på ditt eget forum??

Tror nok det er mange som burde være ganske ydmyke mot denne mannen, etter all den kritikken han fikk den første halvdelen av sesongen. Wenger har gjort Arsenal til en av de aller beste klubbene i Europa, og i hjemlig liga har vi blitt bortskjemte med både pokaler og fantastisk angrepsfotball. Denne sesongen lot han ungutta få sjansen, samt at skader ødela MYE av stabiliteten fra starten. Fra første stund fikk Wenger kritikk, og det kunne være ting som: * Hvorfor lot du Henry bli captein, for han er INGEN capteins type? * Hvorfor hentet du ikke inn en erstatter til Vieira? * Hvorfor kjøper du ikke etablerte stjerner? Det var også en del som mente Wenger hadde mistet grepet, og alt dette pga en litt svakere åpning enn det vi har blitt vant til. Rekk opp hånda de som ville sparke mannen, Nei, Wenger beviser at å bygge et nytt storlag ikke gjøres over natten, men allerede NÅ ser vi hvor stort potensialet dette laget har. Allerede NÅ hamler de opp med det ene store laget etter det andre, selv om vi ikke er videre ennå i CL. Nei, de som tvilte og kritiserte burde snart innse at ting kan ta tid. Det er selvfølgelig lov å komme med konstruktiv kritikk, men fy F hvor mye usaklig kritikk Mr GOD har fått av mange denne sesongen. Du ER og BLIR GUD, og du har absolutt IKKE mistet grepet. For en mann, for en manager, og han styrer ARSENAL. Takk Wenger!!!!!

Er det ikke det som er å være "seriøs supporter" da, som Chaz kaller det. Dessuten er det MANGE som kritiserer ting og tang på vårt forum for tiden, så det er ikke akkurat diskusjoner uten mening og trøkk. Her inne derimot virker det jo som en gjeng med kristne som diskuterer gud.......... ALT med Arsenal er jo helt hinsides bra. Ser at du prøver å lage en krangel med Chaz igjen, kan du ikke snart kutte ut med det? Du er faktisk på et Arsenal forum, så hvorfor du som gjest skal lage en ny krangel er ikke spesielt imponerende. Nei, det er flere Chelsea supportere som etterhvert har stått frem mot klubben og Mourinho, og det var vel nesten på tide?? Er jo en grense på hvor mye de klarer å svelge uten å evne å se hva som er rett og galt, er jo ikke akkurat en sekt som blir hjernevasket av en guru i 24timer i døgnet. Begynner faktisk å bli rimelig lei dine kommentarer mot dette forumet, og er jo ganske spesielt at du GANG PÅ GANG kommer tilbake for å skrive her. Sitat denne gangen: "Her inne derimot virker det jo som en gjeng med kristne som diskuterer gud.......... ALT med Arsenal er jo helt hinsides bra." Kan jeg spørre hva nicket ditt inne på chelsea.no er? (eller vil du ikke at folk skal se hva du egentlig mener der inne med gutta?)

Er det ikke herlig? Det viser vel bare at det finnes noen der borte som faktisk skjønner at man ikke MÅ støtte alt klubben gjør, og at slik Mourinho og klubben holder på IKKE har noe med fair play eller klubbens beste for fremtiden å gjøre. Dette er supportere det faktisk går ann å ha en skikkelig fotballfaglig diskusjon med, og det er litt med fotballsjarmen at alle kan diskutere og ha andre vinklinger enn sitt eget syn. Slik som mange Arsenal supportere som har sine klare meninger om OT oppførselen til enkelte av våre spillere etter en viss straffesmiss. Klarer man ikke å evne å se noe man misliker mot sin egen klubb, ja da blir det en kjedelig verden. (for det finnes ting man blir/er uenig i) Klubben er iferd med å bli den mest forhatte klubben noensinne, og dette takket være: * Mourinho (trenger vel ingen kommentar om denne mannen og hans oppførsel både før, under og etter kampene) * Oppførselen mot lover og regler (Cole og Arnesen er gode eksempler) * De enorme spillerkjøpene på så kort tid, historiske summer. Transferpolitikken. * Spillerenes oppførsel under kampene, blitt mye usportslige ting spesielt dette året. Dette gjelder selvfølgelig alle klubber, men Chelsea har nå i god tid fått overskriftene gang på gang på dette området også.... * Supportere som ALLTID støtter ALT i klubben, og som ikke klarer å se noe mot sin egen klubb og manager. Blir en diskusjon helt uten mening........ * Holdningen Chelsea har fått etter masse rubler og 2 gode sesonger, det er lov å være litt ydmyk og ikke tro at dette er nok til å se ned på alle andre lag. Alt dette på 2sesong....imponerende!!! Uansett, jeg har respekt for supportere av alle lag som virkelig kan stå for det de står for. At de tør å si sin mening, og ikke bare prøve å støtte klubben uansett hva det gjelder. Dette blir for dumt for meg, men er hyggelig lesning at flere og flere på chelsea.no nå løfter sine meninger som ikke kun handler om å støtte klubben og Mourinho i alt som blir gjort. Sikkert artig med suksess, men hadde enkelte av disse situasjonene/oppførselene vært Wenger eller Arsenal sitt verk...ja da hadde jeg vært flau. (og ja, jeg var også flau etter OT kampen.........) FLAU!

Faktisk litt imponert over hvor mye du klarer å forsvare Chelsea i NESTEN alle situasjoner, for å motbevise det MOT Arsenal. Litt merkelig at du har sett Drogba sine filminger (som har blitt endel av de siste 2sesongene), men følte bare på meg at du skulle ta opp Pires som tok et par fall for noen år siden ......og det gjorde du Ja, dere tok rekord mange poeng ifjor, betyr det at dere spilte fantastisk fotball? Dere tok rekord mange poeng ifjor, men skulle det ikke bare mangle med den stallen dere hadde? Du klarer ikke å se forskjellen av det Chelsea har gjort siden russeren ankom klubben, og alle andre klubber. Du argumenterer på at alle andre klubber utenom Chelsea også kjøper spillere, men evner ikke å se at det faktisk er forskjell på å bruke £7mill pr år over en 8-9års periode enn det å bruke.........tja, £150-200mill på 2år for å komme til samme resultat. Du klager på at Arsenal ikke har engelskmenn i laget, selv om to av de skadet og da med stor sansynlighet hadde vært på laget. Du klarer ikke å se at dere styrer det engelske markedet, som f.eks Shaun W Phillips. Dere har råd til å kjøpe opp engelske spillere for å putte de på benken, siden dere kan kjøpe opp andre spillere med engang de ikke presterer eller at de egentlig ikke skal få sjansen (Bridge, W-Phillips, Johnson) Sitat: " Dere ligger alikevel 20 poeng bak oss, så jeg tror ikke dere skal påstå at dere spiller så mye mer underholdende enn oss i år heller. Dere har f.eks flere kamper enn oss hvor dere ikke har scoret mål (eller bare ett mål)" Beviser ditt fotballfaglige syn..... Arsenal med ungt lag, og masse skader burde HELT klart kjempet mot et lag som har en stall som har kostet mere enn hele statsbudsjettet til både Norge og Sverige tilsammen..... for å sette det litt på kanten. Uansett, jeg synes det er imponerende at en klubb og en manager på 2 sesonger har klart å bli det mest forhatte laget i verden, når de med så mye midler kunne ha spilt offensiv og morsom fotball som folk hadde elsket. Du kan elske hva klubben din holder på med nå, og hva deres manager beviser gang på gang for alle andre. Om få år så skal det bli artig å ta en diskusjon med deg igjen...for nå er det nesten umulig med dine innlegg på dette forumet. Ser at på chelsea.no er det flere som har begynt å reagere på hvordan klubben fremstås (både sportslig og Mourinho), og at dette ikke er noe å være stolt av........det er det flere som mener

Jeg må si at Eboue stadig vokser inn i rollen som en stabil og god høyreback, og han er også veldig dyktig på å komme på løp når sjansen byr seg. Nei, dette er nok et bevis på Wenger sine kunnskaper om spillere som virkelig vokser og utvikler seg i Arsenal systemet.... Kanskje vi vil få luksusproblemer på backene neste sesong? (uten skader) Lauren, Eboue, Hoyte, Gilbert, Cole og Glichy, det er ikke mange lag som har bedre bredde enn dette?

talentløs/ThomasEdwardsen: Gjør deg selv og klubben du såkalt elsker en tjeneste, hold deg til ditt eget forum som handler om klubben DIN. Det du holder på med her inne gir jo oss Arsenal supportere bare bevis på at seriøsiteten er flere hakk under hos Tottenham sine supportere. Det er DE du setter i et lys..... Jeg har respekt for mange spurs supportere som holder en saklig diskusjon, og som argumenterer om fotballen. Du har IKKE gjort NOE ANNET på dette forumet enn å snakke tull, og vil du sette dine supportere og klubb i dette søkelyset...ja så har du virkelig et problem. Synes dette begynner å bli barnslig, spesielt når du skriver på ditt eget forum: Nå blir det lavt nivå, og det ser du vel også selv? Ville du hatt Arsenal supportere inn på tottenhamsvenner for å oppføre seg på samme måte?

Og der kom mr.talentløs med nok et velformulert innlegg, som helt sikkert vil gjøre han til en mer seriøs forumist. Om det er dette nivået du holder i en fotballdiskusjon, så håper jeg også du holder dine ord snart: Så, holder du det du lover??

Ganske artig diskusjon mellom FLERE Spurs supportere på DETTE forumet, og Chaz og Piscator. Må le litt av den fanatiske holdningen til "gjestene", som skal si sin mening om hat. Et bekrep som kan diskuteres til man tar sin siste åndedrag, og likvel ikke har kommet et hakk videre i sitt begrep. Tror at dette kule utrykket om å hate naboen over alt på jord, er patetisk snakk. Uten de duellene mellom naboer i ny og ne, mister fotballen mye av sin sjarm. Altså; historien har skapt klubben og deres dueller mellom de to rivaliserende klubbene er en VIKTIG del i nettopp denne delen av fotballklubben og supporterlivet. Jeg liker IKKE tottenham, men vil ikke at klubben skal bli oppløst. Jeg gleder meg hvert år når vi har større suksess enn dere, og det veier mer opp enn at dere IKKE hadde vært tilstede i fremtiden. Nei, denne rivaliseringen er en viktig del av klubben, supporterene og ikke minst til de nøytrale som ser og opplever kampene. Uansett, jeg formelerer ikke dette som hat, men engasjement og følelser. Hat er ondskap, og fotballen passer ikke inn i den sjangeren. Hva som er rett og galt på hva VI kan skrive på dette forumet om deres EGET forum, er vel vår egen sak?? Vi skriver IKKE på deres forum, selv om vi henviser til deres egne poster. Hvorfor da "talentløs" skal bruke så mye tid på selvmotsigelser på dette forumet skjønner jeg ikke Hvorfor skriver du på VÅRT forum, når du selv er så forbanna på at VI skriver på vårt EGET forum om dere?? Du følger opp med den ene selvmotsigelsen etter den andre, og bruker god tid på dette forumet som du gir en blanke f*** i. Tror du skal lese innleggene dine engang til, og enten ta en annen tone eller skrive på et forum som PASSER bedre for deg og dine meninger. Hvorfor bruke tid på et sted som du ikke liker? Virker mere som enkelte av "gjestene" er hårsåre, og derfor kommer med både selvmotsigelser og person-angrep. Husk: dette er et forum for Arsenal supportere, så tenk før dere skriver. Mye av de siste dagenes innlegg handler mye om dobbeltmoral, selvmotsigelser og useriøs snakk.

Jeg synes det nesten er utrolig at supportere i det hele tatt kan forsvare chelski sine strategier, for her er det ikke snakk om å føre noe som helst forsvarlig økonomiske budsjetter i det hele tatt. Det er en klubb som med "nesten" uendelige penger, gjør akkurat som de vil. Ingen bekymringer innenfor økonomien (foreløbig), og de snakker i tillegg om å bygge ny stadion? En klubb som skal prøve å bygge ny stadion til £350-400 mill i tillegg til disse resultatene som er blitt lagt frem de 2 siste årene. Nei, jeg håper de får seg en smekk om noen år. Unner ikke den klubben der mye suksess, når de uten å tjene opp sine egne penger omgjør idretten på så kort og brutal måte. En russer med penger som leker seg med en fotballklubb med enorme forandringer på meget kort tid, hvor det er ingen bekymringer økonomisk. Blir som en lek...... Meninger hos de blå: http://www.chelsea.no/carefree/viewtopic.php?t=3125 Der er det flere som er positive om at klubben ikke lenger skal være avhengige av russeren om 5år......... Jeg for min del tipper klubben skal slite mye når disse årene med rubler og sprit er over, for å komme ned på jorda igjen kan bli en meget tøff og vond opplevelse for både klubb og supportere...om klubben i det hele tatt vil bestå. Tiden vil vise.

Jeg er også skuffet over resultatet mot Everton, men jeg velger heller å dømme/applaudere ut ifra en litt mere helhet enn enkelt kamper. Wenger skal få lov til å bruke tid på å bygge opp et nytt lag, og da med en slik stall så vil det selvfølgelig svinge i prestasjonene. Chelsea slet hjemme mot Charlton idag, de slet borte mot Sunderland i forrige runde. Det finnes utallige eksempler på at de fleste kan slå de fleste eller at det er stort sett jevne kamper, så at vi tapte var jo ikke oppsiktsvekkende? Everton er et lag som spiller fysisk tøff fotball, og de har kommet seg i form etter en svak åpning. De som trodde dette kom til å bli en lik kamp som Boro hjemme, har vel ikke sjekket styrker/svakehter/spillestiler til motstanderene......(osv) PL er en tøff liga, og det er ikke mange kamper i løpet av en sesong som er forholdsvis enkle, og det er her hele essensen i min debatt handler om. Vi har et ungt lag, som kanskje trenger 2-3 sesonger før vi igjen (kanskje) har et slagkraftig lag for å kjempe helt i toppen, og frem til da vil prestasjonene variere. Denne sesongen har vi FORTSATT mulighet for 2.plass, og det må vi IKKE glemme. Vi har muligheter i cuper, og da blir det tull å snakke om hva som skjedde under en enkelt kamp. Vi må se en helhet, og bare gå et år tilbake i perioden 20.10-04 til 01.12.04 hvor vi hadde en rekke med 3 seiere, 6 uavgjort, og 3 tap. (totalt i serie og cup) Så om vi sliter i enkelt kamper og i perioder, så føler jeg at det er helheten som Wenger skal dømmes ut ifra. I fjor fikk vi 2.plass og en fa cup pokal, og tiden vil vise hva vi ender med i mai.

Nå synes jeg at vi ikke skal ha noe krav til pokaler hver eneste sesong, selv om vi har vært godt vant på dette området de siste 10årene. Det er flere klubber som er med å kjemper om disse, og flere av dem har satset hardt de siste årene. Og i en av mine forrige innlegg skrev jeg litt om dette med fotballklubbers maktpossisjoner, og hvor ofte det skjer at klubber får en down-preiode etter flere år med dominanse. Generasjonskifte, ny manager, ny ledelse, økonomi osv, kan være noen faktorer på at slikt gjentar seg gang på gang i historien. I Arsenal er det nå et klart og tydlig generasjonskifte som er en vesentlig grunn for at nivået ikke er som den var for f.eks 2-3år siden. Det er ikke mange år siden vi var en middelmådighet i prestasjonenene, og at Liverpool var en dominant som få andre i fotballens historie. Dette er nok et komplisert tema, men man ser jo tendensen i mange idretter på akkurat dette området. Hva som vil det mest fornuftige vil tiden vise, Setter pris på en slik diskusjon med deg siden du fører dine meninger på en seriøs og ryddig måte, og det er lett å diskutere når man også får synspunkter som blir argumentert for.

Kim: Jeg skjønner ikke helt dette du sier her. Du forsvarer i det ene at Wenger satser på å bygge opp et nytt lag og at dette kan være en mellomsesong, men i det neste så kritisererer du Wenger siden han ikke kjøper rutinerte spillere? Når da Wenger har en plan, skal han da følge den eller skal han ikke følge den? Du godtar det til en viss grad, men så setter du spørsmål med planen siden du er uenig i den fremgangsmåten han bygger opp sitt nye lag. Om planen hans er at DENNE sesongen så skal det evt IKKE flere rutinerte spillere inn (talentene skal få rutine og utvikles), ja så er det et valg han tar. Enten er man enig eller så får vi være uenige, men man kan vel ikke både være enig og uenig? Det virker som om du KUN vil ha rutinerte spillere, så er alt ok. Du klager over at bl.a jeg(er jo en av de som forsvarer han mot kritikk) har en gudestatus for Wenger, og ja det har jeg. Det er en manager som har fått oss dit vi er, og det er en manager som jeg stoler på vil føre oss enda et hakk videre i historien. Jeg stoler på at det nye laget Wenger bygger opp vil være gode nok til å kjempe MOT Chelski's rubler, og andre klubber sin knallharde satsning. Jeg har INGEN andre alternativer (andre manager) som jeg tror hadde vært en bedre løsning, så hvorfor skal jeg ikke da stå 100% bak Wenger? Han har bevisst sine evner i alle år han har vært her, og da ser jeg ingen grunn at det skal klages på ALLE avgjørelser, både taktiske evner og hans innkjøpspolitikk. Selvfølgelig er det lov å diskutere, men sjekk igjennom på dette forumet så ser man hvor mye kritikk som rettes selv med fortsatt store muligheter for en meget god sesong. Virker som det enten går i en sport å klage, eller at vi har mistet evnen til å oppleve en slak motbakke.....for den er ikke skremmende bratt. Vi har ikke den bredden som flere andre lag har, og det veit nok Wenger meget godt. Han bygger for fremtiden, og da vil det vise seg om han gjorde det riktige om 2-3år eller om han dreit på leggen. Flere rutinerte stjerner= mindre spilletid på talenter. Dette er vel også noe som er et hett diskusjonstema for Wenger, og er nok NØYE vurdert om hva han føler er det beste i denne planen hans.

Ser i mitt forrige innlegg et jeg skrev litt raskt, det jeg mente var: At jeg selv har litt skuffelse på spillet (flyten i angrepspillet), og ikke kritikk på tabellplassering eller cup-resultater. Sorry!!

KIM: Grunnen til at jeg tok frem hva Wenger har gjort for klubben, er å bevise kvalitetene som klubben har oppnåd med Wenger som manager. KIM: Det er jo dette som er så vanskelig, skal vi KUN dømme ut ifra denne sesongen og de forutsettningene, eller skal vi la Wenger få tid til å bygge opp et nytt "vinner"lag som han er i ferd med å gjøre? Historien viser jo at Wenger har vært den rette mannen tidligere, for jeg kan ærlig talt ikke forstå HVEM som hadde ført klubben bedre enn dit vi er akkurat nå. Skal vi da la han få bruke et par sesonger for å bygge opp det han jobber for, eller skal vi kreve nivået for f.eks 2år siden? Er kravene fra oss supportere for store/reelle ut ifra stallens bredde? Skal vi kreve mer av et ungt lag? Har andre klubber blitt bedre? Skal vi stole på at Wenger gjør det rette med å bygge opp et nytt lag, eller er dette bare tull? Burde han bruke £40mill på klassespillere for å "antakelig" få et høyere nivå idag, og er dette noe som hadde kun vært et midlertidig løsning? Jeg har fulgt med såpass lenge i denne sporten, og har sett at livet går opp og livet går ned også for fotballklubber. Klubber kan styre i hjemlandet sitt i flere år, og de kan miste festet og kanskje ikke komme tilbake på mange år på samme possisjon. (noen kommer aldri tilbake) Se bare på hvor overlegne Liverpool i 70 og 80-tallet, hva har skjedd siden de fantastiske årene for den klubben de siste 15årene? En klubb som hadde alle forutsettninger på å fortsette å herje i England... Det er finnes selvfølgelig mange grunner for at tidene forandrer seg, men jeg tror følgende punkter er noen av de viktigste: - økonomi: Her er Chelsea i en ekstrem situasjon, som har forandret MYE på konkurransen i England. De siste 8-10 var det scum utd og Arsenal som hvert år hadde en fight for å vinne serien, mens resten måtte kjempe om en 3.plass. Etter russerens preg i PL, så er det blitt et helt annet bilde. Chelski er nå overlegne, og det er fakta. Hvor lenge dette vil vedvare er et annet spørsmål, jeg tviler på at jeg ser Chelski på samme sted om f.eks 5-6år. Liverpool er en annen klubb som satser knallhardt med big transfers, men er også en klubb som gjør mange feilaktige spillerkjøp. Om de har råd til å fortsette med samme plan de neste 3-4årene, uten å lykkes i hjemlandet eller uten mere suksess i europa er en annen sak. Uansett, økonomi kan forandre situasjonen betraktelig på kort tid, noe Chelski er det beste eksempelet på i England. En middelmådig klubb som på kort tid plutselig er overlegne, men det kostet X-antall millioner pund i spillerkjøp. - Ledelsen/manageren: Det er også en faktor som gjør at klubber kan bli bedre og de kan også bli dårligere. Vi kjenner historien i vår egen klubb på hva en manager har å si for kvaliteten på laget, og da tenker jeg ikke kun på Wenger. Andre klubber har også hatt managere som har løftet klubben frem til toppen pga sine kvaliteter og sine evner på å få frem det lille ekstra i forhold til andre lag. Og vi har også managere som ødelegger stort sett hver eneste klubb de ankommer, og da må man selvfølgelig nevne Mr Souness. En manager har mye å si for prestasjonene, men det har selvfølgelig også andre elementer inne i bildet, som: midler/spillergruppe/treningsfohold/styret sine kvaliteter/støtteapperatet og andre ting som påvirker muligheten for resultatene. - Uforettsette hendelser: Skader kan påvirke mye på et lag, også et lag som har en meget stor tropp. Vil nok tro at Chelski skulle merke om brikker som Lampard og Terry ble skadet over lang tid. Dette blir selvfølgelig spekulasjoner, men er vel ikke så unormalt siden enkelte spillere er viktigere enn andre. Og i et Chelski system, så er dette to meget sentrale spillere både offensivt og defensivt. De kan kanskje erstattes på nesten like bra måte, hvem veit? Poenget mitt er at skader kan påvirke noe/mye på lagets prestasjoner, noen lag er heldig det ene året mens de kanskje er uheldige neste. Andre kan være heldige i flere år,før de skikkelig får seg en på trynet. Dette er noe man ikke kan kalkulere med, men man veit at noen kan bli skadet...men hvem? - Marginer: Ja, dette kan påvirke noen resultater....og det kan være resultater som betyr MYE eller det kan være resultater som ikke betyr så mye. Alle lag som er medgang har mye marginer for seg, siden alt går på skinner og livet er så lett. Lag som sliter føler det stikk motsatte, at alt går i favør MOT deres lag. (offside, onside, straffer/frispark, første målet i kampen osv) Vi veit at Wenger nå bygger et nytt lag som skal gå inn i den nye stadioenen, et lag som skal bestå av MASSE talent og noen rutinerte spiller på høyt nivå. De som skal dra lasset er antakelig: Henry, Gilberto, Ljungberg, Pires, Sol, Lauren, og Jens. Spillere som er i slutten av 20årene og de som har passert 30årene. Jeg veit ikke hvem som evt forsvinner fra klubben, eller om det forsvinner noen av disse. Tror vel Jens er den med minst sjanse for å være fast neste år, siden jeg tror en ny 1.keeper vil ankomme til sommeren. Ellers gidder jeg ikke å spekulere på resten..... Wenger bygger altså opp et nytt lag som han skal føre klubben inn i en ny epoke, og dette laget skal bestå av mye talent som skal etter planen utvikle seg til klassespillere. Han har i flere intervjuer sagt at tålmodighet er viktig i denne fasen, og det vel et bilde på at store mesterverker ikke alltid blir bygget over natten. Skal vi da som supportere akseptere denne ventetiden? Det kan ta sesonger før det nye laget er klar til å erobre PL pokalen igjen, men jobber man systematisk og tror på det man gjør så er jeg ikke tvil om at vi igjen vil være på topp innen rimelig få sesonger. Konkurransen er noe annet med en slik pengemaskin som Chelski og evt andre klubber som kan utvikle seg videre, enn det vi har opplevd de siste 8-10årene. Slik er det man bare må akseptere, siden vi ikke kan gjøre noe med de andre lagene. Uansett, med ny stadion vil også inntektene økes. Kanskje med dette grovarbeidet Wenger gjør nå, gir det lettere å hente akkurat den spilleren på øverste hylle som gir puslespillet en mening med resten av laget? Kanskje dette arbeidet her ikke trenger så mange nye på øverste hylle, fordi flere av dem allerede er det om kort tid?? Det er ikke lett å spå, men se bare på hva Wenger har produsert av klassespillere i klubben. Noen kom som veldig unge (Anelka, Vieira og Fabregas), mens andre har utviklet seg i toppen selv om de ikke var lenger noen talenter når de ankom (f.eks:Pires og Petit) Er ikke en lett jobb, men foreløbig har Wenger bevisst enorme kvaliteter på dette feltet. En styrke med å hente inn spillere å forme dem inn i spillesystemet, og det har til nå gitt både resultater og noen fantastiske spillere som har bært/bærer Arsenal drakta. Årets sesong har nok for mange vært en skuffelse, inkludert meg selv. Jeg velger likevel ikke å bruke en for sterk kritikk siden jeg lar Wenger få lov til å bygge opp et nytt lag, samt at jeg ser at det er flere klubber som har utviklet seg i kvalitet enn det som var før. Likevel føler jeg denne sesongen også bærer noe preg av skader og marginer, som ikke har gjort livet noe lettere. Vi har tapt MYE på bortebane, men dette året her vil marginene IKKE gi oss ledelsen i de kampene. Fredrik idag, og kampene mot Wba, Boro og Newcastle hadde vi også enorme muligheter til å ta ledelsen. Det vil seg ikke, og om det er udyktighet eller andre faktorer er meget vanskelig å si. Vi spiller på øverste hylle, mens i neste kamp møter et fysisk lag som elsker å kjempe motstanderen ut og da helst i lufta. Det har foreløbig vært en sesong hvor spillet ikke har fungert maksimalt, men er dette kun marginer, skader og et ungt lag, eller har det også noe med at Wenger ikke lenger veit "gamet"? Jeg reagerer på MYE av kritikken som blir rettet mot Wenger denne sesongen, siden jeg mener han fortjener tid for å bygge opp et nytt storlag. Det må tenkes fornuftig og det må være en plan bak dette arbeidet, siden PL nå blir styrt av rubler fra Russland. Tror det finnes flere veier til å komme seg på toppen igjen, og Wenger har valgt en vei. Føler da at vi må stå bak Wenger på dette valget, og frem til nå så ser det ut som fremtiden ser SVÆRT lys ut. Arsenal har noen enorme talenter i klubben, samt at vi har har spillere på øverste hylle i tillegg. Prestasjonene vil variere siden vi ikke har det samme utgangspunktet som vi hadde for noen få år siden, og det må vi bare akseptere. Er ikke lenger 1 av 2. Det er flere gode lag, og flere lag som satser knallhardt...kanskje over evne?? (tiden vil vise) Er jo ikke noe krav om at klubben vår faktisk SKAL være helt i toppen bestandig, det har i historien også bevisst at noen tider er bedre enn andre. VI har nok blitt bortskjemte under Wenger, og kanskje de ujevne prestasjonene skaper frustrasjon. Likevel er det måten det blir kritisert på, og hvilken argumentasjon dette skjer på. Det er dette jeg reagerer på. Om de som mener Wenger ikke lenger kan føre laget noe videre (eller ikke akspterer at det kan ta tid før et nytt storhetslag er klart), må jo da komme med en begrunnelse på HVEM som hadde vært et bedre alternativ og HVORFOR. JEG stoler på Wenger pga det HAN HAR TIDLIGERE PRESTERT SOM MANAGER I KLUBBEN, og at jeg IKKE har andre alternativer på noe som kanskje hadde vært noe bedre. Vi klarer topp 4 (opptimist), vi har gått et hakk videre i CL, vi KAN gå til finalen i liga cupen og fa cupen kan jo alt skje. Dette for meg er en BRA sesong, ut ifra den jobben Wenger legger for fremtiden. At det skal klages på alt, ja da har kanskje suksessen gått til hodet på enkelte?? Sorry for langt innlegg, men håper det var litt begrunnet fra min side.

Tror du skal sette deg ned i godstolen, med en pils (gjerne en Kilkenny) og se hva Wenger har gjort i klubben siden han ankom. Så kan du stille deg følgende spørsmål: Hvilke taktisk evner har Wenger? Noen hint: 49kamper uten tap, 3 ligamesterskap, og 4 fa cup pokaler. Kan man være utaktisk for å prestere dette, selv med mindre midler brukt enn andre klubber? Hva skal vi klage på i morra?

Mee and Bertie: Tipper du var en av dem som hyllet Arsenal og Wenger for en uke siden, stemmer ikke det? Fotballen kan gå opp og ned, slik som med resten av livet. Fotballen blir ikke alltid avgjort på navn, men på så mye mye mer.....

Så du tror ikke at noe av grunnen at Reyes ikke imponerte idag kan ha noe med resten av prestasjonene på laget? Hadde det vært så lett å se, så hadde nok Wenger gjort som du sa........for det er jo tydelig at du har fasitten. Tror nok vi skal stole på de som ser Reyes på treninger hver dag og resten av laget, som forstår hvilken plassering på banen spillerene vil gjøre best nytte av seg under hver kamp. Idag var det MYE som gjorde at laget ikke fungerte, og da blir det for dumt å komme med en slik argumentasjon på at Reyes trakk mye mot venstre og ikke lykkes som de fleste andre på laget og derfor ikke skal spille noe annet en spiss....

Etter 20 dager ut i det nye året, har nok engang Wenger bevisst for alle at han virkelig er pågang med å bygge opp et nytt storlag. Wenger har hentet inn 3talenter med forskjellige spilletyper og kvaliteter, i en ellers så spennende tid i klubbens historie. Diaby, Adebayor og nå men ikke minst Walcott, spillere som vi helt sikkert kommer til å se mye til i fremtiden. Personlig er jeg litt usikker på Adebayor, men lar han få 1 sesong i trøya før jeg feller noen dom. Føler det er et fornuftig trekk av Wenger å hente inn en slik spilletype med de ferdigehetene i troppen, noe som gir klubben et større register å spille på...men tiden vil vise seg om han klarer å tilvenne seg. Dårlig rykte, men alle fortjener en skikkelig sjanse. Diaby har jeg stor tro på, og tror han allerede kan sette sitt preg i laget før sesongslutt. Den nye Vieira Walcott er kun 16år, og har sinnsyke kvaliteter i en så ung alder. Likevel er det å spille i PL noe helt annet, så han må få tid til å modnes og takle tempo og spillesystemer. Blir ikke forundret om han scorer mål før sesongslutt, men det kan ta et par år før han virkelig setter seg inn i laget. Uansett: et talent som vi helt sikkert får mye glede av i fremtiden og som vi må gi tid. Nei, Wenger har måttet tåle MYE kritikk dette året, selv om han hele tiden har hatt som plan å føre et spennende og ungt lag inn til den nye stadionen. Han er en person som tror på det han gjør, og følger det han mener er best. Dette har han vel bevisst fra dag 1 i klubben, likevel får han kritikk etter kritikk når vi har en "mellom" sesong ut ifra tabellpossisjon....(så langt) Joda, vi har tapt mer enn de vi er vant med de siste 8-10årene, men vi har aldri hatt et så ungt og spennende lag som vi har denne sesongen. Det kryr av talent, og rett under a-laget er det flere som har enorme kvaliteter og som kan slå igjennom når som helst. Se bare på de siste spillerene som har vært oppe: Djourou og Gilbert. To spennende forsvarspillere som har gjort sine saker veldig bra, og som viser at det ikke alltid hjelper å ha et kjent navn for å prestere i dette nivået. (de har ikke spilt mange kamper, men skal ha ros for det de har prestert) Vi kan fortsatt få en veldig god sesong, selv om russer klubben med sine rubler blir for vanskelige dette året også. Er ikke i tvil om hvem som har en best fremtid av oss, og det er ikke russer-mafiaen for å si det sånn. Vi ligger bra ann til topp 4 plassering, og cupene har så langt vært en glede....så et for meg fornuftig syn, så er vi på vei mot en ny knallsesong. Nei, hva skal jeg si........Takk Wenger for at du styrer skuta, for jeg stoler 100% på at akkurat DU er den som er det beste for Arsenal FC. En manager som har gitt oss noen fantastiske år, og som bygger opp en ny epoke i klubbens historie. Ny fantastisk stadion venter, og en klubb med enorme talenter som stadig vokser. Om du ikke skal få livstidskontrakt som manager, så håper jeg du IKKE gir deg på mange år. Du er et geni, enkelt og greit Takk!!!

Meget bra artikkel kanutten Lauren er nok en som får ufortjent mye pepper, men som svært sjedent spiller en dårlig kamp. Han blir ikke alltid lagt merke til, men er en utrolig viktig spiller i Wenger sitt spillesystem. Husker den tiden da MANGE klaget på Gilberto, før de fikk øye på hvilken viktig rolle han har i laget/spillesystemet og dette kan også være noe vi burde se til Lauren også. Han er en stabil meget god høyre back, med flere gode kvaliteter. Mange sammenligner han med Cole (når de skal klage) som er en annen backtype og derfor behøver det ikke å si at to av de samme spilletypene hadde vært bedre enn en av hver....men jeg kan ikke se andre høyre backer i pl som har vært mere stabil enn det Lauren har vært siden han ankom Arsenal. Flink til å lese spillet, god til å takle, han kommer også fremover på banen med å skape overtall på kanten, stabil og ikke minst: HAN GIR ALT. Jeg har aldri sett Lauren klage på andre eller stå å syte, for han er en real spiller som gir seg ikke før kampen er over. En skikkelig lagspiller. Ja, han har nok stått feilplassert eller mistet sin markering.....men hvem har ikke? Nei, det er som du sier Kanutten: alt for mange er raske med å gi pepper uten å tenke igjennom hva man egentlig har i klasse, som f.eks Lauren på høyre back. Lauren fortjener absolutt en hyllest

Joda parlour, det er helt lov å være uenig, ellers hadde det vært et kjedelig forum hvor alle hadde like synspunkter. Jeg er uenig i at Henry sitt spill denne sesongen har vært så svak som du beskriver, og jeg skal prøve å forklare noen punkter på dette. * Kampen mot Newcastle ble en kamp hvor vi møtte et lag som satset LITE på offensive kvaliteter, og som igjen skapte lite bakrom hverken bak midtbaneleddet eller forsvarsleddet. Dette var ingen stor kamp av Arsenal, men Newcastle lykkes mye med sin taktikk så lenge det varte. Likevel 3poeng i en åpningskamp er ikke dårlig, selv om vi hadde forventninger for flott fotball fra første spark. * Kampen mot Chelsea var heller ingen stor kamp, men der møtte Arsenal et meget godt organisert lag med en drøss av klassespillere over alle ledd. Vi var under-dogs i den kampen, og holdt på å lykkes med en uavgjort om det ikke hadde vært for noen tvilsomme avgjørelser fra dommeren. Greit nok, Lehmann hadde et par klassereddninger, men vi haddee også noen situasjoner som fort kunne endre kampbildet. Jeg mener fortsatt at vi ble snytt for minst en straffe (Cole), og det var også et par andre tilfeller (hands) som dommeren kunne blåst straffe siden han ikke gjorde det under Cole situasjoen. Om vi ser målet til Drogba, var også dette en feilaktig avgjørelse (fin offside) Altså, ingen stor offensiv fotball fra Arsenal sin side, men Chelsea var favoritter og har et bedre lag enn oss og derfor var det ikke uventet at vi ikke skapte eller fikk rom til å spille offensiv eller morsom fotball. * Hjemme mot Fulham syntes jeg laget spilte til tider meget bra, og der stod bl.a Henry frem sammen med flere andre i en underholdende kamp. Reyes var imponerende i den kampen. Denne kampen fikk Arsenal større fart på ballen, fikk større rom fremover på banen (Fulham satset friskt og la seg ikke bak for å demme opp Arsenal) og noe som igjen skapte en kamp hvor Henry absolutt liker å spille. Altså: 3 kamper er blitt spilt, og enkelte har gitt oss lite rom fremover på banen. Skyldes dette motstanderen sin taktikk, spillerene våre (Henry med lite fokus...?) eller er det rett og slett slik fotballen er? * Det er tidlig i sesongen, og alle er ikke på topp så tidlig. Dette påvirker selvfølgelig hvordan enkelte spillere fungerer i kampene, og kan dette være noe som har påvirket Henry. Rett etter ferien og en hard oppkjøring? Skal vi forresten forvente geniale kamper hele tiden av en slik spiller som Henry, eller kan han også få lov til å ha en dårlig dag på jobb, eller være litt uferdig så tidlig i sesongen? Kan det faktisk være LAGET som ikke har fungert så tidlig denne sesongen, og at dette vises bl.a på Henry som vi forventer mål, assist og underholdning av? * Arsenal spiller nå uten Vieira, og den possisjonen han har hatt i spillesystemet er ikke lett å bare erstatte/endre på en sommer. Kan dette være noe som har hemmet Arsenal sitt offensive spill hittill denne sesongen, og selvfølgelig også Henry? Vieira var jo en gigant og trygghet i laget, og det er ikke å stikke under en stol..... * Wenger har satset og gitt tillitt til de unge spillerene til denne sesongen, og har derfor ikke kjøpt inn store klassespillere som mange har ønsket. Dette vil føre til at troppen er ganske urutinert, men dette vil igjen gi meget god erfaring for fremtiden som ser meget lys ut. I en tropp som vi har denne sesongen, kan vi ikke forvente at vi skal "spille ut" Chelsea på bortebane, eller kreve ligagull med champagne fotball i alle kamper. Vi kan forvente at laget er med å kjemper om en topp-plassering, men må ikke kreve suksess til enhver tid, selv om vi har hatt noen himmelske år under Wenger sitt styre. Det er et lag for fremtiden som Wenger bygger opp, og dette kan "kanskje" føre til et par sesonger som ikke blir som det har vært de siste sesongene. Tiden vil vise, men at vi er med i toppen det er jeg trygg på. Uansett: Jeg synes det er alt for tidlig å konkludere MOT Henry som kaptein etter 3seriekamper, og det har jeg prøvd å argumentere for i dette innlegget og tidligere.

Parlour skrev: Jeg vil da tro at når Wenger skulle velge en ny kaptein, så var det flere kvaliteter og et fremtidspekter han valgte ut ifra. * Hvordan spilleren ER på OG utenfor banen. Dette kan både være seriøsitet, medmenneskelighe/sympatisk (spillergruppa ser opp til spilleren), kvaliteter som fotballspiller, alderen (nevner vel ikke ut en kaptein som kanskje har 1-sesong igjen i drakta), og at han er det rette alternativet som kan løfte et ungt lag mot nye høyder. Henry er en spesiell spiller, og at han har en god tone med motspilleren skal jo ikke være et argument på at han ikke passer i denne rollen. Foreløbig har jeg ikke sett et trekk som gjør at han ikke fokuserer på spillet etter han fikk denne rollen av Wenger, for han har fungert bra både som vise-kaptein tidligere sesonger og gjort jobben glimrende denne sesongen. Henry er vel den spilleren som kanskje flest barn og voksne ser opp til på Arsenal, ikke bare pga hans kvaliteter på fotballbanen men også sitt engasjement MOT rasisme. Han står i front mot denne utviklingen som skjer både under fotballkamper og resten av samfunnet, og som må stoppes. Vi kan ikke lengere aksptere at fargede spillere skal bli sjikanert under en fotballkamp, men VI må stå sammen mot slike holdninger. Derfor er jeg stolt av at Henry jobber aktivt mot dette med kampanjen : stand up speak up. En sympatisk mann både på og utenfor banen, absolutt et kapteinsemne. * En kaptein som ville gi stabilitet for klubben i årene som kommer. Hadde Wenger gitt Bergkamp som antakelig spiller sin siste sesong for Arsenal i en alder av 36år, eller Lehmann (snart 36år) som helt sikkert får en skikkelig konkurrent enten i januar eller neste sommer bindet, ja da hadde dette blitt kortsiktige løsninger for denne rollen i laget. Dette vil igjen skape spekulasjoner evt neste sommer på hvem som da blir ny kaptein, noe som ikke gir stabilitet. Utnevner man en kaptein burde man se langsiktig på hva som er best for klubben, og ikke rulere en slik possisjon i klubben i ny og ne. Cole kunne vært en meget godt alternativ, men Chelsea-saken har nok desverre visst at gutten ikke er voksen nok for et slikt ansvar. Om Cole blir vår neste kaptein skal man ikke se bort ifra, om det da ikke finnes bedre alterenativer når den tid kommer. Uansett tror jeg neste spiller med bindet i Arsenal sin historie vil ta flere år, for Henry føler jeg meg meget sikker på blir i klubben i mange år. Sol: Ja, dette er en spiller som virkelig har en sjefsrolle i forsvarsleddet når han er iform, og er i en viktig alder (blir 31år). Likevel kan det være at alle de småskadene gav Wenger problemer med å gi han bindet, dette er selvfølgelig bare spekulasjoner fra min side. 21kamper forrige sesong, hvor 16 var ligakamper og mistet mye trening før denne sesongen er jo ikke positivt. Etter Senderos sitt utrolige spill siste halvdel forrige sesong, så er ikke Sol lengere et 100% sikkert alternativ i laget og dette kan jo også være noe Wenger funderte på når han skulle finne erstatteren til Vieira. Nei, i dagens stall føler jeg at Wenger har gjort det rette alternativet, selv om jeg ikke veit hvordan Henry fungerer under treningene, spillermøter eller lignende. Dette har helt sikker Mr Wenger kontroll på, og da må jeg bare stole på hans valg. Henry har iallefall IKKE blitt noe dårligere på banen med dette bindet, så hittill har han fungert bra denne sesongen og som vise kaptein tidligere.