vieira04

Fabulous: Det er vel ingen som har skrevet noe om at Ben Elfen skal ha all skyld over at forumet til tider har dårlig standard/kvalitet? Jeg har skrevet før til Ben Elfen i denne tråden: Ben Elfen har masse å tilføre i debatter, for han har mange viktige poeng og gode kunnskaper. Det jeg er meget uenig med deg Fabulous, er at når en forumist har navn på spillere som "kjegle" og "klovn", og samtidig bruker alle muligheter uansett tråd til å skrive noe negativt, da er det ikke lenger seriøst. Der er vi så langt unna hverandre i meninger om hvordan man argumenterer seriøst, og hvordan man prøver å få til diskusjoner på en saklig måte. Der går grensen til drittslenging, og ikke humor/god kvalitet. Ben Elfen og jeg (+ de aller fleste) har samme mening om at Almunia er lagets svakeste ledd, men forskjellen er at jeg mener Almunia også har hatt en del gode kamper av over 140 kamper. Han har ikke vært stabil fantastisk over tid, men jeg må jo gi han skryt når han faktisk presterer bra og han skal ha skryt på lik linje med alle spillere når han faktisk har viktige redninger som gir oss poeng. Er ikke dette naturlig? Jeg forstår nå at det ikke skal skrives på forumet hva man mener er tull, useriøst, oppgulp, o.l, så da får jeg sende mod meldinger hver gang jeg føler (min mening) på hva som er useriøst eller drittslenging. Dette kommer jeg til å gjøre fra idag, siden du som tidligere mod mener at vi er for dårlige til å gå via den kanalern dr. Om mod og jeg er uenig, så har jeg selvfølgelig to valg. Enten å være her videre å akseptere at slik må det være, eller rett å slett kutte ut å bruke tid her. Og dette blir da opp til meg, og hva jeg føler og mener om forumet gir meg noe igjen, slik man burde kreve på et forum med voksne mennesker. Det er vel ingen som mener at man ikke er lojal ved å være negativ, men det finnes grenser på hvordan man skriver sine innlegg. Argumentere man med hvorfor man mener akkurat det, så kan man for meg gjerne være så negativ man vil. Ordet konstruktivt dukker opp i mitt hode, uansett mening på den ene eller den andre siden. Som jeg skrev tidligere: Gooner!

Ja, du har nok rett i at det var mye skriverier og spekulasjoner, og at han kanskje ikke var like flink som vår juvel (Fabregas) til å ta avstand med engang. Jeg hadde en følelse at han gav f... i media i enkelte tider, og at det da kunne bli stilt spørsmål med han. Ser man i ettertid, så føler jeg at det kanskje var en sommer han hadde noen tanker på hva som var det rette valget for han videre i karrieren, men det endte vel opp med en forlengelse av kontrakt, og flere sesonger i trøya før han ble solgt...... Mulig jeg husker feil i farta. Ade er nok skadet i den kampen. Tviler på at han har ryggrad til å møte opp på Emirates når Vieira og Toure får stående applaus, mens han selv får som fortjent..... Han furter seg nok til en spillefri helg hos Mancini

Daniel: Dette er to helt forskjellige verdener. Adebayor sin "flørt" med Milan, og andre store europeiske klubber med gode lønnsbetingelser gav han ikke noe stor stjerne hos supporterene etterhvert. Det hjalp heller ikke at han virket uengasjert og opptrådte arrogante ovenfor oss supportere. Vieira gav 100% for klubben konstant, og var milevis unna Adebayor både på holdninger på banen og utenfor. Tenker da på hva man sier i intervjuer o.l. Vieira gikk til Inter, og har ikke fått mye spilletid i perioder. At han ønsker seg tilbake til England, er ikke noe uventet. Kanskje han faktisk trivdes med miljøet, fotballen, og landet generelt? Kanskje han fant ut at Italiensk liga, ikke er/var noe for han...... Nei, City har aldri vært noe hatlag for Arsenal, selv om de har kopiert Chelsea med sjela. Vieira har ikke for meg fått noen riper i lakken. Tror at han scorer et par viktige mål utover våren, som ordner oss en pokal

Trist, men likevel ikke uventet. Vieira er ikke den han var som spiller, og takket nok ja til en lukrativ avtale i sine siste år som fotballspiller. City har aldri vært noe hat-lag for Arsenal, så jeg har ikke noe negativt mot han som person, for at han valgte denne klubben. Blir ikke noe mindre helt for meg, selv om han tar på seg den lyseblå drakten. Vieira passet bra i engelsk fotball, og gjør det sikkert også nå et par nivåer lavere i kvalitet. Fortjener stående applaus hver gang han møter Arsenal, og det er noe han helt sikkert også får. Tipper vi kommer til å juble over et par viktige Vieira-mål, i sin City karriere utover våren........... Once a hero, always a hero!

Så lenge du Ben Elfen bruker "kjegle" og "klovn" på Almunia, og meget sjeldent/aldri gir noe positive tilbakemeldinger uansett hvordan Almunia står, så er vel ikke dette å drive en seriøs debatt? Når du dømmer Almunia uansett, det er jo dette mange har reagert på i Almunia debatten. Når du stadig vekk kommer med negative bemerkninger (humor for deg) på Almunia, uansett hvilken tråd det er, så skaper heller ikke dette et bilde av en som diskuterer seriøst. Du skriver følgende: Før du skriver: Det er mange som har diskutert med deg om Almunia, og mener du at ingen har argumentert på en seriøs måte i dybde på gode sider/gode kamper hvor Almunia har stått? Du har sikkert god kunnskap om både det ene og det andre, men verden blir litt spesiell om man hele tiden ser til høyre, og ikke får med hva som skjer på venstre side. Hvis man tror verden kun består av dritt eller kun av positive hendelser, så mener jeg at man faktisk må tørre å lukke opp øynene, og åpne sitt sinn. Ting er ikke så ensformet, og slik er det i fotball-verdenen også. Uansett om vi misliker/hater en spiller, så må vi ikke miste bakkekontakten med virkeligheten. Det er noe av det jeg har diskutert med deg tidligere om, og som jeg fortsatt står 100% på. Tørre å se helheten. Alle (er vel ingen som jeg kommer på, som mener noe annet) mener at Almunia er vårt svakeste punkt i laget. Fra det til å evig slakte han uansett, det er der avstanden er stor, og seriøsiteten blir lite skinnende. Følger opp med en Frank:

Her ble det full quote-feil. Siste innlegget er vel det som gjelder

Jeg tror det er mange som mener noe, om hvordan ting kan bli bedre. Enten om det gjelder samfunnsmessige ordninger, eller om det skulle være et forum som her. Man skal ha forskjellige meninger på et forum, ellers hadde det vært et kjedelig sted å debattere i lengden. Man lærer mye av andre synspunkter, så lenge det argumenteres på en saklig måte. Uansett meninger, så tror jeg de fleste ønsker at det skal holdes et greit nivå, på hvordan man utrykker seg og sine meninger. Man vil vel selv bli tatt på alvor? Det jeg synes er et stort minus på dette forumet, er mange innlegg som: * Ikke har noe argumentasjon, men kun setninger som blir slengt ut i irritasjon/frustrasjon og som ofte er meget negativt ladet. Her har ofte kamptrådene hatt sine dager. * Det evige jakt på å f.eks kritisere/slenge bemerkninger på en negativ måte på vår keeper Almunia (som er det beste eksempelet), og da gjøres det i alle slags tråder om sjansen byr seg. Nødvendig, humor, eller gir det forumet dårligere kvalitet? Jeg mener det siste, så får hver enkelt føle på hvordan det er å lese dette i ny og ne over mange tråder. * De stadige negative bemerkningene/kommentarene til med-debattanter, søken etter ny konlfikt? Føler du deg truffet, over min mening, om at man burde kreve mer av innlegg i et forum? Håper det er flere som kan gi sine meninger på om hva de krever av forumet. Er man fornøyd slik det er nå, eller kunne man prøve å begrense litt av disse innleggene uten argumentasjon, seriøsitet, og de stadige bemerkningene på det man ikke liker uansett tråd. Kan dette være veien til å få mer aktivitet her inne, og at flere kanskje ønsker å dele sine synspunkter om Arsenal FC? Jeg tror det kan være en vei, for et bedre forum. Gooner

I følge retningslinjer på forumet: Hva om jeg som bruker mener at det er mye drittslenging av enkelte spillere uten mening i mange tråder. Skal jeg kontakte vedkommende, eller skal jeg sende sak til Mod for å høre hva man kan gjøre videre? Jeg vil ikke være en sytepave, men ønsker at forumet skal bli best mulig. Det er fortsatt en del oppgulp uten mening i enkelte tråder, og det er dette jeg begynner å bli lei av å lese. Det forekommer ganske ofte, og jeg tar tak i dette for å høre hva man kan gjøre. (om man kan gjøre noe) Alle skal få lov til å mene akkurat hva man vil, men burde det ikke bli strengere på forumet for å kreve litt dybde? Kommer det kun dritt, uten noen nye argumenter på et saklig nivå, er det noe som går under forumets retningslinjer?

Helt enig med deg i tankene på Hull kampen, evt Villa sine styrker, og svakheten til Almunia. Det kan raskt bli en annen kamp enn Hull, selv om Villa kan være veldig forskjellige på bortebane, enn det de er på Villa Park. Klarer vi holde trøkket i midtbaneleddet, så vil nok Milner og Young måtte jobbe mer defensivt enn de gjør på sine gode dager. Carew vil da bli veldig alene på topp, og da tror jeg at kantspillet vil bli vesentlig svekket. Blir nok mange lange og høye baller opp mot Carew, som har både Gallas og Vermaelen i rygg. Jeg tror at svakheten til Villa ligger i forsvaret. (Young, Cuellar, Dunne, og Warnock) Klarer vi å sette nok press med mange løp, tempo på ballen, og bruke 2 mot 1 situasjoner i overlapp, så tror jeg vi skal klare Villa på Emirates. Tviler på at Villa vil skape så mye farligheter, for jeg tror de kanskje vil være meget fornøyd med uavgjort. Selger de seg for mye fremover, så kan evt et tap være veldig ødeleggende med tanke på at de sloss om en CL plass. 1 poeng på bortebane, vil gi de en sterk posisjon videre. Ikke bare pga det ene poenget, men psykologisk sett mot et Arsenal lag som ofte har bra statistikk på Emirates. Dette skaper entusiasme og troen på de neste kampene i sesongen. Tror vel Almunia får fornyet tillitt i denne kampen, spesielt etter Hull kampen der han gjorde sine saker bra. Strafferedningen ble viktig for oss, for Hull kunne vært vanskelig å slå tilbake på med 10 mann i forsvar......

Chelsea må klare seg uten flere viktige brikker i januar, noe som skal bli spennende å se. De har en stor bredde, men kan de klare perioden uten disse brikkene? Hull b, Sunderland (h), Birmingham (h), og kanskje Burnley b Normalt ganske enkle kamper, om man ser at topplag sjelden har mange blemmer iløpet av en sesong mot slike lag. Nei, serien er langt ifra avgjort. Chelsea har fått noen uventete resultater, etter en periode hvor de virket overlegne. Tapapa: Er også veldig opptimistisk, og tror vi er med helt til slutt på PL-pokalen. CL har vi vært svært nære i flere år, kanskje vi kan ha litt marginer med oss dette året? Uansett vært en meget morsom og innholdsrik sesong sålangt

Ser at nivået på drittslenging har startet for alvor mot jula, kanskje på tide å argumentere litt seriøst istedenfor? Med slike utsagn, får meg til å tenke på følgende ordtak: Det er bedre å debattere en viktig sak uten å fatte vedtak, enn å vedta den uten debatt. .........,selv om debatt har det absolutt hvert her inne på enkelte tråder De fleste veit hvilket syn du har på f.eks Almunia debatten, og jeg kommer ikke til å ta deg mer seriøst når du står frem som dette. Man kan være uenig i alt som skjer i klubben, men blir det ikke lenger saklig, vil forumet snart se sine siste dager. Jeg tviler på at mange ønsker å benytte seg av et forum uten noe form for saklighet, argumentasjon, og høflighet. Tilbake til tråden sin mening: Toni var/er en god spiller med god luftstyrke og gode avslutteregenskaper, men av det jeg har sett og hørt; så har ikke Toni imponert med hverken det å sloss for laget (løpe å krige), eller sine holdninger utenfor banen. Det sistnevnte veit jeg ikke mer om, enn et par Bayern-kamerater sine fortellinger. Det kan jo være rykter uten noe bevis. Kan være en spennende spiller å hente på lån frem til sommeren, med tanke på hodestyrke på det offensive planet. Jeg er noe skeptisk hvordan han vil takle tempoet og tøffheten som er under 90minutter i Premier League. Jeg er mer for et kjøp, som vi også kan bygge laget med videre i fremtiden. Er kanskje ikke mange ledige spisser med slike kvaliteter tilgjengelige for en ok-pris i januar, så om dette blir en nødløsning er jeg absolutt ikke helt negativ. Vi må jo få inn en spiller med litt andre kvaliteter enn det vi har pr.d.d, og spesielt når Persie er ute resten av sesongen. Toni har jo bøttet inn mål i mange år, og kan kanskje være en god spiller å sette inn i kamper hvor vi må sloss i lufta for å få et nytt våpen på angrepsfasen. Vi må slik jeg ser det ut for å hente en ny spiss i januar, så vil tiden vise om Wenger får napp uten at klubber krever fantasi-priser.

Det er ikke noen ulempe for laget som får straffe mot seg iallefall En grei kamp av Almunia idag, og hyggelig å se at han står opp for sine medspillere i krangelen på slutten av 1.omgangen.

Beklager, tok ikke ironien i ditt innlegg. Min feil. God Jul! Gooner

Hvem går under kranglefant? Det er en grunn for at jeg har gått aktivt inn i akkurat denne tråden, og det er med hva enkelte har av påstand. Jeg veit at jeg ikke alltid har rett, eller alltid har feil, men i denne tråden er det en så ekstrem påstand som jeg føler ikke kan være mulig. (og jeg er ikke alene på dette feltet) Når man helt ærlig går så langt å si at: "Ikke i en eneste kamp som Almunia har stått har han vært grunnen til at vi har fått poeng" Alle skal ha lov til å ha sine egne meninger, men det stiller seg noen spørsmål: Er dette rett fra hjertet og den fotballforståelsen man har etter disse 140 kampene som Almunia har stått, eller er det bare for å være negativ mot en spiller når man slenger ut en så ekstrem påstand? Virker nesten som et direkte hat spør du meg. Om Ben Elfen virkelig står inne for dette, så avslutter jeg diskusjonen med engang. Da respekterer jeg synet hans, men forstår at vi aldri vil bli enige. Vil selvsagt ikke bruke mer tid på dette, for da blir det en evig diskusjon mot noe som er for ekstremt på en side slik jeg ser det. (den negative siden) Jeg mener Almunia har gjort flere viktige redninger for Arsenal, som kunne kostet oss tap eller to tapte poeng for den saks skyld. Det har vært perioder med meget godt spill, og perioder med dårlig spill. At han som alle andre keepere har gode redninger i ny og ne i dette nivået, er vel også ganske normalt. Vi er alle enige om (ikke hørt noe annet) at Almunia er lagets svakeste punkt. At man kan være uenig i om Fabianski/Mannone eller et nytt keeperkjøp hadde vært best på lang sikt, ja det er en mer spennende debatt. Om du mener jeg er en kranglefant i denne debatten, er helt opp til deg å mene. Jeg føler at jeg har prøvd å argumentere mot denne ekstreme påstanden, for å sette ting litt på spissen for å se om Ben Elfen fortsatt mener at han kan stå inne med sin påstand. Beklager om det ikke har vært seriøst nok for deg. Har vel mye av synet som Tapapa har i denne tråden om Almunia: Almunia var overraskende god når Lehmann var i klubben, og fremstod en periode som en keeper ikke var langt unna de aller beste. Han har også vært god i andre perioder i klubben, men denne sesongen har han ikke spilt opp mot sitt beste. Arsenal kunne tjent på å få en mer stabil keeper på høyt nivå som bakerste mann, men da tror jeg at vi må kjøpe. Fabianski og Mannone føler jeg ikke gir noe mer trygghet på laget, enn Almunia. De har kanskje mer ekstreme kvaliteter, men jeg synes det er mye rart som blir gjort når de også har fått sjansen. De har alderen på sin side, men dette holder ikke frem til rutinen er på plass i dette jaget med å sikre topplasseringer. Det er min mening, og tanker på keeperplassen. Gooner

Ben Elfen: Vi kan sammen se igjennom alle kampene, for å se om jeg kan motbevise om han har hatt noe redninger som har ført til poeng for Arsenal. Disse eksemplene som har kommet frem, er bare en liten dråpe i havet. Du kan tolke akkurat som du vil, for jeg føler med ditt svar at du kanskje innser at din påstand kanskje er langt over virkeligheten. Et ærlig svar på følgende spørsmål: Er hatet ditt mot Almunia så sterkt, fordi han tok over plassen fra Jens? Kim: Word!

Har Almunia vært i en straffekonk med Arsenal? Skal jeg gå igjennom alle kamper, for å bevise at Almunia har hatt redninger av betydning når det har vært uavgjort, evt en ettmålsledelse til Arsenal? Vi får sette av en uke til sommeren, slik at vi kan gå igjennom alle kampene sammen. Kanskje vi finner at han kan være en mann som har hjulpet oss til et poeng eller to Gooner

Det er du som har kommet med klar tale på Almunia sin historie i Arsenal drakta, hvorfor skal jeg motbevise den for deg? Vi har total forskjellige tanker og meninger om en keeper, og det eneste vi har felles er at vi begge mener at Almunia er lagets svake punkt. Uansett eksempler, så vil du alltid ha noe å skrive mot Almunia. Hadde vært artig å høre om det er flere på forumet som mener at han ALDRI har vært involvert i en kamp, hvor han har reddet poeng for oss. Det er en ekstrem mening/påstand når det nærmer seg 140 kamper Vi får bli uenige.. Gooner

Wenger har gitt Almunia over 130 kamper, mens du sier: Du sier her indirekte (veit ikke om du mener det) at Wenger faktisk er dum når det gjelder keepersitausjonen, om han har latt en keeper spille så mange kamper uten å være en reddende engel en eneste kamp av de over 130 kampene. Hadde du ikke vært så voldsom i dine begrunnelser og ord mot Almunia, så hadde jeg tatt deg mer på alvor. For meg virker det bare som om du ikke liker Almunia, uansett hva som måtte skje og har skjedd. Og for all del, du har hatt mange kamper å kritisere han på. Det veit jeg også, for han har ikke stått stabilt godt i disse kampene. Han har gode kamper, mindre greie kamper, og kamper hvor han er meget usikker og gjør tabber. Har aldri sagt at Wenger veit alt, og gjør alt rett. Du må debattere mot hva jeg skriver, og ikke finne på ting selv. Det er vel ikke noe mindre herkseteknikk å legge ord i munn på andre? Jeg går ut ifra statistikken på såpass mange kamper, og synes din beskrivelse av Almunia ikke er mulig med en så oppegående manager og godt trenerapperat, når vi har andre keepere i stallen. Gooner

Ben Elfen: Når du har slike konklusjoner etter over 130 kamper, samt kaller Almunia for en kjegle, så viser det seg vel at du neppe har et objektivt syn i keeperdebatten. Du har også beskrevet Fabianski som: Om du mener Fabianski har det største potensialet som keeper og har disse kvalitetene, hvordan i huleste klarer ikke Wenger og bl.a Garry Peyton se dette? Du sier selv at Fabianski har hatt flere horrible kamper i drakta, så kanskje det ikke er gjort på 10kamper å få han rolig og sikker i sitt keeperspill? Vi er alle enige om, at Almunia er det svakeste punktet på laget. Det vi ikke er enige om, er at jeg mener Almunia får mer kritikk/blitt en hakkekylling, enn mange andre spillere. Skal man kun se med negative øyne, så vil man alltid klare å være negativ. Gilberto, Song, Diaby, Grimandi, Jens, og bl.a Flamini var også spillere som fikk så hatten flagret i perioder. Forskjellen er at Almunia ikke klarer å omvende sine kritikere til å få ærlig bedømmelse, siden de dårlige situasjonene blir hauset opp uten noe brems. Gode kamper forekommer jo aldri...... Jeg mener at det er en grunn for at han ikke har blitt vraket mer enn det han burde ut ifra nivået han presterer i enkelte perioder, denne grunnen tror jeg er at trenerteamet og Wenger ikke føler/følte at Fabianski/Mannone eller hvem det skulle være i klubben, er/var klar for en slik oppgave over sikt. Vi har ikke hatt bedre alternativer i klubben, selv om vi har et par spennende talenter som sloss om å ta steget i fremtiden. Jeg har ment at de er hakket bak Almunia i nivå, men da må Almunia være skjerpet. Tiden inne for å prøve noe annet bak der, men jeg er ikke så sikker på at Fabianski/Mannone er gode nok over tid til å øke nivået. Det blir for mye usikkerhet, og hva skjer om Fabianski viser seg og ikke vokse ifra seg det kokende topplokket som du nevner? Vil Almunia skjerpe seg etter å ha blitt vraket et par kamper, for nå i denne perioden virker han utrygg i flere områder av keeperspillet og forjener en liten pause? Fabianski og Mannone har visst positive og usikre sider når de har fått sjansen, så Wenger har ikke hatt et lett valg. Ingen av disse tre skiller seg ut fra de andre på noen stor måte. Det beste slik jeg ser det, hadde vært å handlet inn en ny 1.keeper, en keeper som vi veit hva vi får av kvalitet. Dette tviler jeg på vil skje, og så lenge det ikke skjer: så vil nok denne tråden fortsette side etter side En ting til BE: Larsenal76 sine ord: "De meningene får stå på din kappe. Jeg synes det nærmer seg galskap å komme med slike beslutninger, men det overlater jeg til snille personer i hvite frakker å ta......." Ditt svar: Du må tåle humor selv, ikke sant?

Tar meg ikke så høytidelig, men er jo litt rart å lage titler på folk på forumet, som har en annen mening enn man selv. For meg virker det som om du ikke liker at folk faktisk kan mene, at Almunia ikke er en elendig keeper. Har sagt flere ganger at han er det svakeste punktet i laget, men at han langt ifra fortjener den kritikken han har fått/får. Veldig ensformet måte å se Almunia som keeper, det er jo dette jeg bl.a har reagert på. Det er jo dette som gjør meg som forsvarsadvokat i dine øyne. I ditt innlegg som du referer starten fra til min tittel, så skriver du: Kanskje ikke rart at jeg "forsvarte" Almunia, når han faktisk har stått over 130 kamper.

Ben Elfen: Takk! At man skal bli en forsvarsadvokat for at man gir spillere både positiv tilbakemeldinger når de gjør noe bra, og samtidig kommer med saklig kritikk når ting ikke har vært bra. Det hadde jeg ikke forventet, men er kanskje bedre det, enn at man ikke egner å se begge sider når man skal diskutere. Har jeg sagt at Almunia er en topp keeper? Hva er det som gjør, at jeg får den tittelen? (fordi jeg argumenterte mot deg på et baklengsmål, eller fordi jeg diskuterte mot Fabianski sin rolle mot Olympiakos. Ble du snurten da, eller.......) Er det fordi jeg var såpass gal å mente at Almunia har fått overdreven kritikk, og at han ikke er en elendig keeper? Skjønner liksom ikke helt hvorfor, så tar gjerne imot en god forklaring. Ser man kun en vei, så blir det ganske ensformig og lite seriøst i lengden. Dette er iallefall min mening, så får du finne på flere titler på meg og andre om du ønsker det.

Takk for linken Magnus87. Hvor er hylekoret til media/supportere nå, når gullgutten på ny har prøvd å filme til seg et straffespark. Heldigvis gikk ikke dommeren på denne, slik som flere av de andre tilfellene. Se hvordan Rooney prøver å se etter dommeren der han sklir bortover, fy f...... Eduardo fikk alle mot seg (MEDIA OGSÅ), når det visste seg det var kontakt, men når engelskmenn gjør det gang på gang (Gerrard inkludert), ja da er det stille..... Blir kvalm av forskjellsbehandlingen.

Ja, det verserte en del rykter om språkbruken til Hughes under denne kampen, og media ville som vanlig prøve med det lengste å holde det "skjult" Litt typisk anti-Arsenal, for tenk dere om dette hadde skjedd med Ferguson. Tror man da alle hadde slaktet Mr United de neste to dagene i media? En annen ting er at vi kan sitte her å klage på at Wenger har mistet kontrollen og er en dårlig taper etter en slik hendelse, når vi veit at han har takket for kampen selv etter å ha blitt ydmyket i kamper hvor A-laget har spilt (dette var en kamp han innerst inne regnet med kunne bli tap) Jeg skjønner ikke hvorfor vi ikke støtter Mr Arsenal fra første stund, før vi veit hele hendelsen. Om det viser seg at han ikke hadde noen grunn, ja da kan vi klage på "håndrtykket som ble utelatt" Nå ble han slaktet av sine egne, selv om han hadde sine grunner for hvorfor det ble som det ble. Er det slik at vi skal kreve at det SKAL takkes for kampen uansett, eller skal man akseptere at man ikke skal finne i seg all dritt som skjer? Hva er værst?

Hadde Almunia gjort som du skrev, og det hadde blitt mål; ja da hadde folk klaget på at han ikke rykket ut i feltet/stod på linja. Det er greit å være etterpåklok, og finne feil/muligheter på situasjoner. Dette kan man som jeg sa tidligere, diskutere om i alle baklengsmål. Ser man kampen mot City som du nevnte, så "kunne" Fabianski plassert seg annerledes på 2-0 målet, og evt 3-0 målet..... Det finnes alltid et burde eller et kunne. For min del ser det ut som om Almunia må ta en avgjørelse i et brøkdel av et sekund pga: Offsidefellen svikter, samt at Song header bakover i et desperat forsøk. Denne "headingen" fører til at en motspiller kommer helt alene med keeper, og som lobber perfekt over en keeper som dekker store soner å skyte i. Vi får være enige om at vi alltid vil være uenig med tanke på Almunia. Begge er enige i at han er det svakeste leddet i laget, men jeg mener at han får alt for mye pepper ut ifra hva han fortjener og presterer.

http://vodpod.com/watch/1102362-fenerbahce-arsenal-2-4 Heading bakover fra Song, som da enten Almunia kan prøve å rykke ut på for å gjøre målet mindre, eller la spillere skyte fra 6-7 meter når han står på streken. Fatter ikke hvordan Almunia skal få noe skyld i det målet der? Det finnes sikkert flere kamper BE