Arsene Wenger

[arshavin]

Fabregas og Nasri forsvant, og inn som erstattere kom Gervinho og Arteta. For all del, Gervinho og Arteta er meget gode fotball spillere men de har ikke de samme ekstremferdighetene som Fabregas og Nasri. Altså, et steg ned. Det samme skjedde den gangen Vieira, Pires og Gilberto forlot klubben. De ble erstattet av en purung Fabregas, en skadeutsatt Rosicky og Denilson. Mener du dette er godt nok?

 

Ja, det er her Wengers genialitet kommer til uttrykk etter min mening, han erstattet Anelka med en totalt ukjent Henry, og har nå erstattet Nasri og Cesc med Ox, Arteta og Gervinho, jeg ser mange likhetstrekk med hvordan ting har vært gjort tidligere, og jeg simpelthen elsker denne måten å gjøre tingene på, det får våre konkurrenter til å rive seg i håret av fortvilelse.

[Verminator5]

Hvordan kan det ha seg at vi spilte 49 kamper på rad uten å tape hvis manageren ikke forstår seg på hvordan laget skal opptre på defensiv dødball?? Og har Wenger nå endelig forstått hvordan dette skal gjøres, siden vi per i dag fremstår som bunnsolid i slike situasjoner??

Nå argumenterer du som en femåring. Du kan ikke velge å overse fem år med problemer fordi det ikke var et problem i perioden før. Det blir som å nekte for at det var finanskrise i 2008/2009 fordi økonomien gikk så bra i 2007. Du vet VELDIG godt hva slags problemer vi har hatt på defensiv dødball de siste sesongen. Dette var på sitt aller, aller værste i perioden 2006-2011. Statistikken tilsier at dette har blitt bedre i år og det er jeg helt enig i.

 

Edit: Jeg sa heller ikke at Wenger ikke hadde peiling, jeg sa at han har slitt med å få laget til å ordne opp. Det er en vesens forskjell, men som vanlig blåser du ting ut av dimensjoner for å fremme din egen sak.

Edited March 24, 2012 by Verminator5

[Verminator5]

Ja, det er her Wengers genialitet kommer til uttrykk etter min mening, han erstattet Anelka med en totalt ukjent Henry, og har nå erstattet Nasri og Cesc med Ox, Arteta og Gervinho, jeg ser mange likhetstrekk med hvordan ting har vært gjort tidligere, og jeg simpelthen elsker denne måten å gjøre tingene på, det får våre konkurrenter til å rive seg i håret av fortvilelse.

Problemet er vel at Ox, Arteta og Gervinho aldri har nådd Nasri og Fabregas sitt nivå. Å erstatte Anelka med Henry var genialt. Men igjen overser du eksemplene jeg nevner. Var det like lurt å erstatte Gilberto med Denilson? Eller Lehmann med Almunia?

[arshavin]

Nå argumenterer du som en femåring. Du kan ikke velge å overse fem år med problemer fordi det ikke var et problem i perioden før. Det blir som å nekte for at det var finanskrise i 2008/2009 fordi økonomien gikk så bra i 2007. Du vet VELDIG godt hva slags problemer vi har hatt på defensiv dødball de siste sesongen. Dette var på sitt aller, aller værste i perioden 2006-2011. Statistikken tilsier at dette har blitt bedre i år og det er jeg helt enig i.

 

Edit: Jeg sa heller ikke at Wenger ikke hadde peiling, jeg sa at han har slitt med å få laget til å ordne opp. Det er en vesens forskjell, men som vanlig blåser du ting ut av dimensjoner for å fremme din egen sak.

 

Hvem som oppfører seg som en femåring overlater jeg til moderator å avgjøre, jeg velger å følge hans oppfordring og ikke falle ned på ditt nivå som består av å karakterisere dem du diskuterer med som femåringer. Du velger glatt å overse mitt spørsmål til deg, hvorfor, vanskelig å finne gode svar?? Jeg gjentar spørsmålet; hvordan kan en manager som har problemer med defensiv organisering på dødballer prestere å spille 49 kamper på råd uten å tape? Og hvordan er det mulig å fremstå så solide som vi nå gjør med den samme manager?? Siden du åpenbart ikke har lyst å svare foretrekker jeg å hjelpe deg på vei. Du har helt rett i at vi slapp inn en del mål på dødball i en periode, riktignok ikke de siste 5-6 år, men i enkeltperioder. Svaret etter min mening ligger stort sett i det samme som for resultatene for vårt lag ellers, for svake individuelle spillere og i tillegg mangel på samhandling. Dette igjen skyldes store utskiftinger av stallen de siste årene og selvfølgelig den sinnsyke skadesituasjonen vi har vært rammet av. Poenget er at årsaken IKKE ligger i at Wenger ikke evner å organisere laget på dødball, og beviset er altså at han har gjort det før, og nå har han klart det på nytt.

[arshavin]

Problemet er vel at Ox, Arteta og Gervinho aldri har nådd Nasri og Fabregas sitt nivå. Å erstatte Anelka med Henry var genialt. Men igjen overser du eksemplene jeg nevner. Var det like lurt å erstatte Gilberto med Denilson? Eller Lehmann med Almunia?

 

Henry var heller ingen god erstatning for Anelka ifølge mange supportere, den første sesongen, jeg ser et vanvittig potensiale i både Ox og Gervinho, og jeg tror begge i løpet av kort tid blir bedre enn Nasri noen gang har vært. Jeg er ikke helt overbevist om at van Persie har rett i at Theo kommer til å putte 20 mål per sesong fremover, men så lenge han er nest-sist på såpass mange mål er han også en uhyre lovende spiller for fremtiden. Forøvrig er det vel ingen spiller som har blitt så mye hudflettet av supporterne som Lehmann, i ettertid derimot...

[Verminator5]

Hvem som oppfører seg som en femåring overlater jeg til moderator å avgjøre, jeg velger å følge hans oppfordring og ikke falle ned på ditt nivå som består av å karakterisere dem du diskuterer med som femåringer. Du velger glatt å overse mitt spørsmål til deg, hvorfor, vanskelig å finne gode svar?? Jeg gjentar spørsmålet; hvordan kan en manager som har problemer med defensiv organisering på dødballer prestere å spille 49 kamper på råd uten å tape? Og hvordan er det mulig å fremstå så solide som vi nå gjør med den samme manager?? Siden du åpenbart ikke har lyst å svare foretrekker jeg å hjelpe deg på vei. Du har helt rett i at vi slapp inn en del mål på dødball i en periode, riktignok ikke de siste 5-6 år, men i enkeltperioder. Svaret etter min mening ligger stort sett i det samme som for resultatene for vårt lag ellers, for svake individuelle spillere og i tillegg mangel på samhandling. Dette igjen skyldes store utskiftinger av stallen de siste årene og selvfølgelig den sinnsyke skadesituasjonen vi har vært rammet av. Poenget er at årsaken IKKE ligger i at Wenger ikke evner å organisere laget på dødball, og beviset er altså at han har gjort det før, og nå har han klart det på nytt.

Du har tilgode å svare på samtlige av mine spørsmål og arshavin så her er vi i bestefall like gode. Jeg har ikke noe godt svar på hvorfor vi har variert så mye på defensiv dødball. I Wengers første generasjon hadde han en eminent keeper og en fantastisk forsvarsfirer som var veldig solide på dette området. Hans andre generasjon hadde en veldig god keeper i Lehmann og en god forsvarsfirer dirigert av giganten Sol Campbell. Etter at Campbell forsvant har det vært mye ymse, men dagens tre stoppere har virkelig fått skikk på sakene. I mellom the unbeaten seaon og dagens situasjon har vi hatt utallige fadeser med Almunia, Fabianski, Toure, Clichy, Djourou og så videre. Kvaliteten på spillerne har utvilsomt en effekt på organiseringen, men hvem er det som har ansvaret for spillermaterialet som beveger seg ut på matta? Jo, det er Wenger. Jeg håper dette blir ansett som ett svar. La oss reversere spørsmålet: Hvis Wenger har så stålkontroll på defensiv dødball som du mener han har, hvorfor har vi da tidvis slitt så voldsomt på dette området?

[Verminator5]

Henry var heller ingen god erstatning for Anelka ifølge mange supportere, den første sesongen, jeg ser et vanvittig potensiale i både Ox og Gervinho, og jeg tror begge i løpet av kort tid blir bedre enn Nasri noen gang har vært. Jeg er ikke helt overbevist om at van Persie har rett i at Theo kommer til å putte 20 mål per sesong fremover, men så lenge han er nest-sist på såpass mange mål er han også en uhyre lovende spiller for fremtiden. Forøvrig er det vel ingen spiller som har blitt så mye hudflettet av supporterne som Lehmann, i ettertid derimot...

Dette har jo vært gjengangsmelodien i så mange år! "Neste år, ja da blir de gode da. Da har de ett års mer erfaring og da blir det steike meg bra". Når denne visa gjentar seg år, etter år, ja da mister hele argumentet validitet.

[arshavin]

Du har tilgode å svare på samtlige av mine spørsmål og arshavin så her er vi i bestefall like gode. Jeg har ikke noe godt svar på hvorfor vi har variert så mye på defensiv dødball. I Wengers første generasjon hadde han en eminent keeper og en fantastisk forsvarsfirer som var veldig solide på dette området. Hans andre generasjon hadde en veldig god keeper i Lehmann og en god forsvarsfirer dirigert av giganten Sol Campbell. Etter at Campbell forsvant har det vært mye ymse, men dagens tre stoppere har virkelig fått skikk på sakene. I mellom the unbeaten seaon og dagens situasjon har vi hatt utallige fadeser med Almunia, Fabianski, Toure, Clichy, Djourou og så videre. Kvaliteten på spillerne har utvilsomt en effekt på organiseringen, men hvem er det som har ansvaret for spillermaterialet som beveger seg ut på matta? Jo, det er Wenger. Jeg håper dette blir ansett som ett svar. La oss reversere spørsmålet: Hvis Wenger har så stålkontroll på defensiv dødball som du mener han har, hvorfor har vi da tidvis slitt så voldsomt på dette området?

 

Svaret mitt på det spørsmålet kommer tydelig frem i innlegget over, for stor utskifting til enhver tid, spillere som blir solgt og ikke minst spillere som blir skadet fører til for liten samhandling.

[arshavin]

Dette har jo vært gjengangsmelodien i så mange år! "Neste år, ja da blir de gode da. Da har de ett års mer erfaring og da blir det steike meg bra". Når denne visa gjentar seg år, etter år, ja da mister hele argumentet validitet.

 

Det får være opp til hver enkelt supporter å ha tro på sitt lag eller ikke, jeg forbeholder meg retten til å ha klokketro på både manager og lag, jeg ser så mye positive tegn nå at jeg blir veldig overrasket hvis ikke Arsenal FC kjemper på toppen i alle fronter neste sesong.

[Verminator5]

Svaret mitt på det spørsmålet kommer tydelig frem i innlegget over, for stor utskifting til enhver tid, spillere som blir solgt og ikke minst spillere som blir skadet fører til for liten samhandling.

Og da fraskrives Wenger all skyld?

[Verminator5]

Det får være opp til hver enkelt supporter å ha tro på sitt lag eller ikke, jeg forbeholder meg retten til å ha klokketro på både manager og lag, jeg ser så mye positive tegn nå at jeg blir veldig overrasket hvis ikke Arsenal FC kjemper på toppen i alle fronter neste sesong.

Det har du din fulle rett til å tro og mene. Men når en latterliggjør de som har andre meninger enn seg selv, ja da blir det balluba.

[arshavin]

Og da fraskrives Wenger all skyld?

 

Wenger har helt sikkert gjort sine feil i løpet av sin karriere, men overhodet ikke så mye feil at det rettferdiggjør den hodeløse kritikken han til tider har mottatt av en del supportere, jeg frykter den dagen vår manager selv velger å trekke seg tilbake, muligens vil alle våre supportere da innse hvilken kapasitet vi har hatt i klubben.

[Verminator5]

Wenger har helt sikkert gjort sine feil i løpet av sin karriere, men overhodet ikke så mye feil at det rettferdiggjør den hodeløse kritikken han til tider har mottatt av en del supportere, jeg frykter den dagen vår manager selv velger å trekke seg tilbake, muligens vil alle våre supportere da innse hvilken kapasitet vi har hatt i klubben.

Da nærmer vi oss enighet arshavin! Kritkk og skryt til hver sin tid.

[Hedly]

All ære til Verminator som har fått arshavin til å innrømme at Wenger har gjort feil i løpet av sin karriere! Kudos!

[Castor]

All ære til Verminator som har fått arshavin til å innrømme at Wenger har gjort feil i løpet av sin karriere! Kudos!

[ben lakris]

Og da fraskrives Wenger all skyld?

Wenger har ansvar for mye han. Skyld er et dårlig begrep. Vurderinger vil alltid vise seg gode eller dårlige. Og så får man gjerne ære for gode og skyld for dårlige.

Jeg mener virkelig at Arsenal trenger Wenger videre. Frykter mer at han slutter enn at han fortsetter.

Nå har vi noe på gang og jeg trives med å leve i håp og tro.

[arshavin]

Wenger har ansvar for mye han. Skyld er et dårlig begrep. Vurderinger vil alltid vise seg gode eller dårlige. Og så får man gjerne ære for gode og skyld for dårlige.

Jeg mener virkelig at Arsenal trenger Wenger videre. Frykter mer at han slutter enn at han fortsetter.

Nå har vi noe på gang og jeg trives med å leve i håp og tro.

 

Det var også en måte å si det på ben lakris, vi er som vanlig 100% enige, og legg merke til en ting, absolutt ingen er lenger uenige med oss ang Wenger og fortsettelsen lenger, men med et tap mot villa i dag dukker nok hylekoret opp igjen, slik er det bare:-)

[Castor]

Det var også en måte å si det på ben lakris, vi er som vanlig 100% enige, og legg merke til en ting, absolutt ingen er lenger uenige med oss ang Wenger og fortsettelsen lenger, men med et tap mot villa i dag dukker nok hylekoret opp igjen, slik er det bare:-)

Heldigvis er ikke hylekoret i nærheten av den størrelsen du ønsker

[Orakelet]

Det var også en måte å si det på ben lakris, vi er som vanlig 100% enige, og legg merke til en ting, absolutt ingen er lenger uenige med oss ang Wenger og fortsettelsen lenger, men med et tap mot villa i dag dukker nok hylekoret opp igjen, slik er det bare:-)

 

 

Du slenger ut påstander her og i det forrige innlegget ditt som er tatt ut ifra intet - det å påstå at jeg til enhver tid kritiserer Wenger - det er løgn og bedrag. Jeg har skrytt av Wenger den siste perioden - han fortjener skryt når han skal ha det. Men jeg mener at om man skal også ha kritikk når det er på sin plass, og får man kritikk (fortjent sådan) 50% eller mer av en sesong - da er ikke alt fryd og gammen. Hvis man ser perioden 1. juli 2011 til dags dato, så er Wenger i en 50/50 situasjon hva angår kritikk og skryt - han har nå noen måneder på å få vekta til å tippe i retning skryt, og dermed også få sin berettigede skryt

 

Samtidig påstår du at ingen lenger er uenige med "dere" angående Wenger og fortsettelsen - nå er det folk her som har sagt at man gjør opptelling i Mai og i løpet av sommeren. Det vil si at mange av oss sitter på gjerdet nå for å se om skuta er snudd, eller om det bare er et par ekstra pumper som har starta å fjerne vann fra det synkende skipet, men at summen blir det samme -> forlis.

 

Jeg ser at du gjentatte ganger opphøyer deg selv til supporter av første grad, og drar med deg et par andre i den "gruppen" - Hadde det vært opp til deg så hadde vel Arsenal FC supportere vært en lukket sekt som man bare kom inn i hvis man var "evig og tro til Arsenal faller" og "Wenger er gud - du går rakt at helvete hvis du ikke tror det"

 

Det er også fascinerende hvordan du til stadighet unngår å gi noen svar på påstander som setter Wenger i ett litt dårligere lys enn hvor du vil ha ham. Da henviser du til hendelser som er 7-8 år tilbake i tid- Jeg mener bestemt at hvis du må så langt tilbake i tid for å vinne den diskusjonen, så er det et sykdomstegn for Arsenal FC som må tas alvorlig. Noe jeg håper Wenger gjør nå, og fortsetter den gode trenden vi er inne i. Faller vi tilbake til gamle synder, så er kritikken han har fått vel berettiget.

 

Du kaller meg selvopptatt - er vel på tide å ta seg en kikk i speilet for deg kanskje? Samtidig påstår du at jeg og "mine kompiser" kritiserer Wenger den ene dagen, for så å glemme all kritikk dagen etter hvis alt går bra - det er jo riv ruskende feil. Det er MANGE her som gang på gang påpeker at Arsenal FC ikke er friskmeldt til tross for gode prestasjoner i det siste. Folk er faktisk bevisste både på skryt og kritikk som dem gir. Det er ikke mange her (om noen) som snur slik du påstår de gjør (situasjoner i kampens hete kan dog tolkes dithen)

[Verminator5]

 

Jeg ser at du gjentatte ganger opphøyer deg selv til supporter av første grad, og drar med deg et par andre i den "gruppen" - Hadde det vært opp til deg så hadde vel Arsenal FC supportere vært en lukket sekt som man bare kom inn i hvis man var "evig og tro til Arsenal faller" og "Wenger er gud - du går rakt at helvete hvis du ikke tror det"

 

Ikke rist alt for hardt i horna på veggen nå da Orakelet

[Orakelet]

Ikke rist alt for hardt i horna på veggen nå da Orakelet

 

Vårrengjøring... På tide med noen varsler om utkastelse også

[Verminator5]

 

Vårrengjøring... På tide med noen varsler om utkastelse også

Hahaha! +1

[arshavin]

Jeg synes fortsatt du er aaaaalt for opptatt av resultater orakel, må gå an å se bak resultatene av og til også, sidebacker inn og de nye gutta har blitt varm i trøya, selvtilliten er tilbake og da er det ganske enkelt ingen som klarer å stå imot Wenger-ball;-)

[Orakelet]

Jeg synes fortsatt du er aaaaalt for opptatt av resultater orakel, må gå an å se bak resultatene av og til også, sidebacker inn og de nye gutta har blitt varm i trøya, selvtilliten er tilbake og da er det ganske enkelt ingen som klarer å stå imot Wenger-ball;-)

 

Man må jo være opptatt av resultater? Det er vel det vi spiller fotball for? Og når man spiller den Wenger-ballen som vi var(og delvs er) kjent for, da vinner man jo kamper! Det beviste man til gangs når man gikk unbeaten i 49 kamper.

 

Jeg er opptatt av resultater, fordi Arsenal er et lag som skal skape gode resultater. Når man ikke gjør det, så er det ikke uflaks over en så lang periode.

 

Jeg er helt enig med deg, i at når sidebackene kom på plass igjen, og spesielt Arteta ble skikkelig varm i trøya, så spiller vi flott fotball. Rosicky er en åpenbaring (takk og pris for det) og Walcott er i gang igjen. Laget generelt er i gang igjen, men man må prestere i mer enn 8-9 kamper over tid for at jeg skal se det laget jeg mener og vil at Arsenal skal være. Og jeg synes man må kunne kritisere og se etter forbedringspunkter når det ikke går så bra som det skal gjøre.

 

Og du har helt rett - når Wenger-ball spilles slik som det skal spilles - så er det kanskje bare cheaterlona som klarer å holde følge - men det er så synd at vi har sett veldig lite til den fotballen de siste åra....

[arshavin]

Enig i at det har vært alldeles for lite Wenger-ball de siste sesongene, men jeg kjenner på kroppen min at den er tilbake;-)