Kim

Du må respektere at andre ikke har samme mening som deg. Forskjellen på det innlegget du mener er latterlig, og ditt innlegg, er at det andre innlegget har argumenter for hvorfor vedkommende mener det han mener, mens ditt innlegg ikke har noe innhold i det hele tatt. Så hvis noen av innleggene er latterlig, så er det ditt. Hvis du ikke har noe mer konstruktivt å komme med, kan du heller la være å skrive her inne.

Jeg er helt enig i at Wenger gjør det riktige med å ikke hive seg på kjøpebølgen til United, Chelsea, Tottenham og City. Og det er heller ikke det fansen har bedt om. Fansen har bedt om at det blir hentet inn 1-2 spillere som kan styrke laget, og sørge for en større bredde i troppen. Og dette kunne man ha klart uten å bruke astronomiske summer. Og det perfekte eksempelet på dette, er Alonso. Han var verdsatt til £16 mill, noe jeg mener er en helt grei vurdering, når man ser spillere som er langt fra hans kaliber blir solgt for mer. Og det er her min misnøye til Wenger ligger. Det er rapportert at det var £2 millioner som skilte oss fra å få denne spilleren i stallen vår. Ett tilskudd til stallen som ville tilført oss mye rutine og kvalitet. Mitt syn er at det i dette tilfellet Wenger's egne prinsipper som ødela i denne sammenhengen. Klubben hadde bestått selv om han måtte fire litt på sin valuering av spilleren. Og det er dette jeg mener er Wenger's største svakhet. Han er for lite villig til å vike fra sin filosofi og sine prinsipper, at i enkelte tilfeller fremstår det som han setter seg og sine prinsipper foran hva som er til det beste for klubben. Skulle vi likevel vinne ligaen, blir selvfølgelig Wenger genierklært, og vi som har vært negative må spise i seg ordene sine. Og det gjør jeg gledelig hvis det skulle skje. Men skulle vi ende opp utenfor topp 4, så kan Wenger's manglende vilje tli å legge £2 millioner ekstra på bordet koste klubben flere titalls millioner. Så Wenger kjører ett høyt spill nå, som i utgangspunktet kan slå ut både positivt og negativt. Om forrige sesong var meget viktig, så er denne rett og slett kritisk. Og jeg føler meg overhodet ikke trygg på at Wenger er den som kan le sist ved sesongslutt.

Disse sjeikene hadde nok blitt skuffet om det var Arsenal de hadde kjøpt. For da hadde de plutselig møtt en manager som ikke ville vært interessert i å bruke pengene deres

Selv om jeg ikke hadde noen tro på at det skulle bli hentet inn flere spillere, er det stor grunn til å føle seg lurt av Wenger denne sommeren. Denne sommeren har han mer eller mindre gått ut i media og lovet spillere. Dette er noe han ikke har gjort på samme måte tidligere, og resultatet er i mine øyne at han ikke har holdt sitt ord. Det som har kommet inn i klubben står ikke i samsvar med det han har lovet. Med tanke på hvor skadeutsatt troppen vår har vært og er, så blir det nok å belage seg på nok en sesong der vi kjemper om å klare en plass blant topp 4. Vi er rett og slett ikke gode nok til å vinne gull, og det er latterlig naivt og tro noe annet. Det handler ikke om å være pessimistisk eller optimistisk, det handler rett og slett om å være realistisk. Skulle man mot formodning stå igjen som seierherre ved sesongslutt, så vil det rett og slett være ett mirakel fotballverden aldri har sett maken til. Skulle vi ende opp uten trofeer nok en gang, og i verste fall havne utenfor topp 4, ja da har vi spart oss til store problemer. Vi går da eventuelt glipp av viktige inntekter som CL-spill fører med seg, og vi vil stå i fare for å miste flere av de få stjernespillerne vi har igjen. Det eneste som er sikkert, er at vi går en kritisk sesong i møte. Er spent på hva Wenger har i ermet, etter som han faktisk mener at denne troppen er god nok til å vinne både PL og CL

Vi får bare være enig om at vi har forskjellige syn på hva som beskriver en etablert klassespiller Av de spillerne du nevner der, kan jeg være enig i at Suker var en etablert klassespiller når vi hentet han. Hadde faktisk helt glemt han. Men Suker var vel ett resultat av salget av Anelka. Husker ikke om han var en del av avtalen eller ikke.

Jeg snakker ikke om etablerte spillere, jeg snakker om etablerte klassespillere. Som sagt, så er jeg enig i at Campbell, Lehmann og Gallas var etablerte klassespillere før de kom til Arsenal. Henry var ett megatalent, men absolutt ingen etablert klassespiller når han kom til Arsenal. Vi snakker om en spiller som faktisk ikke klarte å spille seg til fast plass på Juventus. Gio var en etablert spiller, med tanke på at han hadde landskamper, samt at han hadde spillt i Europacupen. Men han var langt fra noen etablert klassespiller da han kom til Arsenal. Petit hadde vel knapt landskamper da han ble kjøpt. Var etablert i Monaco som spillte i den gangen en middelmådig liga. Langt fra noen etablert klassespiller da vi hentet han. Pires var en etablert spiller i fransk fotball. Ja han hadde landskamper, men i mine øyne var det først etter sine første to sesonger i Arsenal at han kunne klassifiseres som etablert klassespiller. Overmars var etablert på ett Ajax som hadde tatt Europa med storm. Hadde vært lenge ute med en skade som holdt på å sette en stopper for karrieren hans. Er derfor usikker på om jeg vil klassifisere han som en etablert klassespiller. Rosicky er jeg også litt usikker på. Han hadde 3-4 sesonger i Dortmund, som forsåvidt er en klubb i en sterk liga. Så hvis vi da regner Overmars og Rosicky som etablerte klassespillere, så er vi oppe i 5 spillere slik jeg ser det. 5 spillere på 11-12 år er ikke akkurat mye å hoppe i taket for. Når det gjaldt det med at Campbell kom gratis, og Gallas i bytte, så var det for å påpeke at dette er spillere som Wenger aldri hadde kommet til å kjøpe. Da ville de hatt alt for høye transfersummer i forhold til hva Wenger ville vært interessert i å kjøpe. Og det faktum at Lehmann kom for en noenlunde billig penge, var nok en av årsakene til at han ble hentet inn. Du må gjerne være uenig i mine meninger. Mitt poeng med det jeg skrev, var å påpeke at det ikke er gitt at vi får inn noen klassespiller før vinduet stenger, bare fordi Wenger eventuelt har £30 millioner å handle for. Og i forhold tli mitt syn, mener jeg historien bekrefter dette. Det skal også sies at de fleste av spillerne vi har diskutert i denne saken, ble hentet inn tidlig i Wenger's Arsenalkarriere.

Når skal folk her inne forstå at det aldri har vært pga mangel av penger at Wenger ikke handler etablerte spillere? Om Wenger hadde hatt tilgang til pengesekken til Abramovich, så hadde han fremdeles ikke kommet til å handle flere etablerte spillere. Det er rett og slett ikke hans måte å gjøre det på. Wenger har en filosofi på hvordan han ønsker å gjøre det, og er ikke villig til å vike fra den filosofien for å vinne trofeer. Sol Campbell Manu Petit Francis Jeffers Gio Van Bronckhorst Richard Wright Robert Pires Thierry Henry Sylvain Wiltord Folk her inne har vel kanskje bare litt bedre hukommelse en deg. Wenger HAR en gang i tiden kjøpt etablerte spillere som hadde prøvd seg på øverste nivå og delvis lyktes der. Mulig det er flere på listen, men disse kommer jeg ikke på nå. Legger til: Lehmann Gallas edit: Overmars Bare for moro skyld... Lehman Garde- Gallas- Campbell- Gio Wiltord- Petit- Pires- Rosicky Overmars- Henry Benk: Cygan, Wright, Jeffers Det ble et helt lag det Kim... Av de spillerne dere nevner, er det vel bare Gallas, Lehmann og Campbell som kan sies å være virkelig etablerte spillere når de ble hentet. Campbell kom gratis, så det blir ett dårlig eksempel. Gallas kom i bytte med Cole, pluss at vi fikk penger. Lehmann kostet heller ikke alt for mye penger. Rosicky kan også muligens nevnes der, med tanke på at han hadde spillt noen sesonger i tysk fotball. Overmars var muligens en etablert spiller, men hadde slitt med store skadeproblemer, og det er ingen tvil om at nivået på Nederlandsk fotball er lavere enn Premier Leauge. Henry var overhodet ingen etablert spiller. Henry var ett talent. Det samme gjelder Wright og Jeffers. Gio hadde greit med erfaring, som flere av de nevnte i dette innlegget, men han var på ingen måte en etablert klassespiller Wiltord, Petit og Garde var heller ikke noen etablerte spillere slik jeg ser det. De var spillere med grei erfaring fra en noenlunde middelmådig liga. Det var iallefall det på den tiden. Og Cygan var ett temmelig ubeskrevet blad da han kom til Arsenal. Pires hadde noen år bak seg fra fransk fotball, men det var først etter at han kom til Arsenal at han fikk etablert seg som en klassespiler. Og det er det det er snakk om her. Etablerte klassespillere. Da sitter vi igjen med bare ett fåtall spillere som Wenger har hentet i sin tid som manager. Han har hentet flere spillere med erfaring selvfølgelig, men kun få som på det tidspunktet de ble hentet hadde erfaring fra de virkelig store ligaene, og som kunne klassifiseres som klassespillere

Når skal folk her inne forstå at det aldri har vært pga mangel av penger at Wenger ikke handler etablerte spillere? Om Wenger hadde hatt tilgang til pengesekken til Abramovich, så hadde han fremdeles ikke kommet til å handle flere etablerte spillere. Det er rett og slett ikke hans måte å gjøre det på. Wenger har en filosofi på hvordan han ønsker å gjøre det, og er ikke villig til å vike fra den filosofien for å vinne trofeer.

Egentlig bra at Liverpool ikke røyk i går. Da hadde mest sannsynlig Benitez fått sparken, og Liverpool kunne fått inn en manager som har fokus på Premier Leauge

Wenger: I'll never buy big Wenger har uttalt seg i The Sun, om at han aldri kommer til å kjøpe store navn bare for å tilfredsstille fansen. Og det er forsåvidt greit nok det. Det er ingen av oss som ber om spillere som koster £30 og £40 millioner. Det eneste vi ber om, er at han henter inn en spiller med klasse og erfaring. Og når man ser at man har muligheten til å hente f. eks. Alonso for £16 millioner, så er ikke akkurat det å kaste penger ut av vinduet. Hvis vi ikke har råd til å gjennomføre en slik transfer, kan vi like så godt pakke sammen med en gang. Måtte faktisk le litt når jeg leste følgende sitat: "The squad we have has enough quality and strength to win the Champions League." Det er rett og slett naivt og gå rundt å tro at Arsenal skal være med å kjempe om gull i PL og/eller CL. Stallen har rett og slett ikke kvalitet eller bredde nok til det

Wenger har holdt ord i forhold til det han lovet. Han lovet at det skulle komme inn en rutinert spiller før kampen mot Twente. Han har hentet Silvestre, så sånn sett, kan han si at han har holdt ord. Men det er likevel grunn til å føle seg ført bak lyset hvis det ikke kommer inn en spiller til. Wenger har egentlig tabbet seg ut kraftig denne sommeren, med å gå ut i media å love nye spillere inn. Han burde gjort som han bestandig har gjort, nemmeli å holde kortene tett inntil brystet, og ikke gå ut med slik informasjon. Det eneste det fører til, er å irritere fansen, når nye spillere uteblir. Wenger må huske på at det er fansen som sørger for at det er penger i kassa. Hvis fansen snur ryggen til, kan konsekvensene bli større enn om han tar en sjanse på å åpne opp lommeboken og hente inn en klassespiller.

Ett utlån kan faktisk være både positivt og negativt. Hvis Senderos mot formodning skulle få en del spilletid i Milan, så har han muligheten til å spille på seg selvtillit. Det er iallefall noe han mangler pr. dags dato. Hvis han gjør ett godt inntrykk, kan det være med på å få frem en god pris ved ett eventuelt salg, eller at vi har mulighet til å få en spiller tilbake som har fått mye spilletid denne sesongen. Hvis han derimot skulle få lite spilletid, eller gjør seg helt bort når han spiller, så vil ett salg mest sannsynligvis være utelukket, og vi får en spiller tilbake med mindre selvtillit enn han har i dag.

Jeg tror det største problemet til Senderos, er at han ikke har psyke til å spille på dette nivået.

Vi må huske at United fikk en dårlig start på sesongen forrige sesong også.

Er enig i at vi har fans som hadde kommet til å stillt opp på kamp uansett, men er langt fra enig i at vi hadde kommet til å lage god stemning. Stemningen på Lerkendal i CL-kampen var bare rett og slett flau. Alt for mange nordmenn tilstede som ikke har peiling på supporterkultur. Alt for mange som bare satt der helt stille og drakk kaffe eller brus. Ingen synging. Ingen som prøvde å være med å lage stemning, bortsett fra engelskmennene og noen få nordmenn. Er jo det som er problemet på norske arenaer også. Det er stort sett bare en liten del av stadion som synger og lager stemning, mens resten bare sitter der og ser på. Det samme problemet har kommet til England. Spesiellt i de store klubbene. Alt for mange turister på kampene, som ikke aner hva stemning og supporterkultur er. er heller ikke så sikker på om vi hadde laget samme stemning, uansett om vi var få eller mange. Har vært på både obligatoriske kamper og treningskamper med Arsenal, og stemningen har svingt for å si det mildt. Det er ikke HELT uten grunn at Highbury ble karakterisert som "The Library". Nå har nok antallet noe og si, og jeg er ikke uten videre sikker på om ManU, selv i en nedgangstid hadde trukket særlig færre tilskuere enn Liverpool. Jeg husker jeg overvar en sommerkamp med ManU en gang i gamledager, da laget var realtivt middelmådige. Det var likevel stinn brakke. Og husk at dette var lenge før Alex Ferguson overtok. Men stemningen kan nok også variere i større grad blant United fansen, som hos oss. Sånn sett er det naturligvis noe å lære av scouserne. De har et engasjement man både kan beundre, men også la seg FORundre av, med tanke på hva laget har prestert de senere årene...? Men selv om stemningen naturligvis er avhengig av lagets suksess, og man kan la seg blende og rive med av synging, og det som karakteriseres som "supporterkultur", er man nødvendigvis en dårligere eller mindre engasjert supporter dersom man ikke synger, eller forholder seg mer rolig? Jeg gjør hva som føler naturlig for meg der og da. Og det er jo naturlig å bli litt mindre "apekatt" med årene. Ja, jeg synes faktisk at mange supportere - kanskje særlig scouserne - snarere viser et litt krampaktig forhold til disse tingene. Som om man er NØDT til å synge og spille bajas for å overbevise seg selv og omverdenen at man er en ekte supporter. Enhver må praktisere sin måte å være supporter på, uten at andre skal være dommere. Tror ikke man nødvendigvis er noe mindre engasjert dersom man sitter nervøs og "lider" i det stille istedenfor å hoppe opp og ned og rope og skrike, kjefte på dommeren osv. Kanskje snarere tvert i mot..? Alle står selvfølgelig fritt til å være supporter på sitt vis. Mine kommentarer var ment for å gi ett forklarende bilde på hvorfor jeg er uenig i påstanden om at vi ville laget like bra stemning, noe vi fikk bekreftet i kampen mot Rosenborg. Jeg hadde virkelig gledet meg til stemningen jeg trodde skulle være tilstede under denne kampen. Men så grundig feil kunne man alstå ta. La oss snu spørsmålet på hodet da. Kan noe av grunnen til at stemningen med årene har dabbet av nettopp fordi flere og flere velger å sitte stille å følge kampen i ro og mak? Har overgangen fra ståplass til sitteplass hatt så stor innvirkning på stemning og synging? Er det slik at det er vanskeligere å skape stemning fordi det bare er sitteplasser? Er rett og slett stemningen og atmosfæren som var tilstede på kamper i England iferd med å dø ut?

Er enig i at vi har fans som hadde kommet til å stillt opp på kamp uansett, men er langt fra enig i at vi hadde kommet til å lage god stemning. Stemningen på Lerkendal i CL-kampen var bare rett og slett flau. Alt for mange nordmenn tilstede som ikke har peiling på supporterkultur. Alt for mange som bare satt der helt stille og drakk kaffe eller brus. Ingen synging. Ingen som prøvde å være med å lage stemning, bortsett fra engelskmennene og noen få nordmenn. Er jo det som er problemet på norske arenaer også. Det er stort sett bare en liten del av stadion som synger og lager stemning, mens resten bare sitter der og ser på. Det samme problemet har kommet til England. Spesiellt i de store klubbene. Alt for mange turister på kampene, som ikke aner hva stemning og supporterkultur er.

Det er vel få spillere i Liverpool som har større stjerne blant fansen enn Carragher. Hvis Benitez utelukker Carragher fra startoppstillingen, så lenge han er skadefri, kommer fansen til å bli rasende. Og er det en ting Benitez ikke har råd til, så er det å få fansen mot seg.

Nåja, litt mer potetgull og litt mindre trim, og vips så er du oppe i L Hehe...du sier noe der ja. Får styre unna potetgullet og trimme litt mer da

BL og BXL står for Boys Large og Boys Xtra Large. Dette er altså regnet som barnestørrelser. Men det skal ikke være stor forskjell på BXL og S. Jeg er selv 170 cm høy, og jeg har ikke noe problem med å passe inn i Small. Men jeg er ferdig vokst for lenge siden, så det kan være greit å gjøre som Tusmo sier. Kjøp i størrelse medium, så har du litt å vokse i

Det er 7 innbyttere fra og med denne sesongen. Det er derfor jeg tror han sitter på benken allerede til første PL kamp.

Jeg blir ikke overrasket om Wilshere sitter på benken allerede i første PL-kamp

--> QUOTE(Stefan B @ Jun 26 2008, 11:17 PM) 133933[/snapback] Synd.. Gomes er en klasse keeper Det var faktisk Robinson før han gikk til Tottenham også

I mine øyne blir det mer ryddig å ha en egen tråd når spilleren faktisk er bekreftet signert. Og dette er også i tråd med hvordan man ønsker det skal være på forumet, der man har nye tråder for egne tema. Og slik jeg ser det er det stor forskjell på at en spiller er linket til oss, og at en spiller faktisk blir Arsenalspiller. Og dersom du ønsker å gå tilbake å mimre på hva som ble skrevet under rykteperioden, er det bare å søke opp tråden, da den bare er lukket, og ikke slettet

Denne artikkelen på arsenal.com byr på interessant lesing. Det er ett intervju med en journalist i Wales som har sett Ramsey spille noen ganger. Han forteller at Cardiff brukte han mest på kant og som høyre back, men at sentral midtbane er den plassen han foretrekker. Han sier også at mange har sammenlignet han med Steven Gerrard, men at han selv ser Ramsey mer som en ny Bryan Robson. En sammenligning som kan bli hardt å leve opp til, med tanke på for en fantastisk fotballspiller Bryan Robson var. Men hvis han klarer å utvikle ferdighetene til å bli en spillertype som Robson var, er det ingen tvil om at vi har kapret ett meget stort talent.

16. Aaron Ramsey Fullt navn: Aaron James Ramsey Kallenavn: Rambo Nasjonalitet: Walisisk Født: 26.12.1990 Fødested: Caerphilly, Wales Posisjon: Sentral midtbane Høyde: 181 cm Overgang: 10.06.2008 fra Cardiff Arsenal-debut: 13.08.2008 vs FC Twente(Champions League) Klubber: 2007–2008 Cardiff City 2010–2011 Nottingham Forest (lån) 2011 Cardiff City (lån) 2008– Arsenal Ungdomsklubber: 1999-2007 Cardiff City Redigert av moderator 07.09.11 Redigeringen er laget av Wojciech53 Da har endelig arsenal.com bekreftet signeringen av Aaron Ramsey. Blir veldig spennende å se hvilken rolle denne spilleren får i pre-season og i den kommende sesongen