Ben Elfen Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Tror de fleste Arsenal fans sier jatakk til en av de 2 du nevner her BE. Både Guardiola og Klopp er høyt høyt oppe! Jeg har aldri vært for Barca DNA fitta Guardiola. Jeg er all in for Mourinho BE Link to comment Share on other sites More sharing options...
elx Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Blanda deg og Ben lakris. beklager Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Arsenal Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Er egentlig skeptisk til Pep. Hva har han bevist, bortsett fra at han kan vinne alt med verdens DESIDERT beste spillermateriale? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Espen Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Er egentlig skeptisk til Pep. Hva har han bevist, bortsett fra at han kan vinne alt med verdens DESIDERT beste spillermateriale? Uavhengig av Pep eller ei, det er mange som har forsøkt å vinne noe med gjennom tidene med det som tilenhver tid har vært skrytt opp i skyene som verdens beste lag/stall osv, men kun de færreste har klart det. Fallhøyden er stor og folk skal gidde å spille sammen/kjempe sammen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Madsis Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Det er ingen prestasjon å vinne serien og CL med spillere som Messi, Xavi, Iniesta, Pique og Cesc på laget. De guttene trenger ikke en manager for å sanke trofeèr. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Elfen Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Blanda deg og Ben lakris. beklager Du er tilgitt. Såvidt. BE Link to comment Share on other sites More sharing options...
termax Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Jeg har aldri vært for Barca DNA fitta Guardiola. Jeg er all in for Mourinho BE Siden du ikke er enig med meg, så får vel jeg være enig med deg. Mourinho er en av de få managere i verden som kan matche/erstatte vår kjære franske professor. Hadde ikke sagt nei til Usmanov/Dein/Mourinho. Revolt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Espen Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Det er ingen prestasjon å vinne serien og CL med spillere som Messi, Xavi, Iniesta, Pique og Cesc på laget. De guttene trenger ikke en manager for å sanke trofeèr. Nei jøss, det er rart de i det hele tatt er nødt til å spille matchene så enkelt som det er for det laget å vinne noe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Espen Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Hadde ikke sagt nei til Usmanov/Dein/Mourinho. Revolt! Nye toner fra deg Rasta, men seriøst, med JM og Usmanov, risikerer vi ikke bare å bli det nye Chelsea? Mye penger ut på nye spillere, defensiv taktikk og trofeer? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Elfen Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Nye toner fra deg Rasta, men seriøst, med JM og Usmanov, risikerer vi ikke bare å bli det nye Chelsea? Mye penger ut på nye spillere, defensiv taktikk og trofeer? Forskjellen på oss og rubelski er at vi kan bruke mye penger fordi vi tjener mye penger. Chelsea bruker penger de ikke har/ klarer å tjene inn. BE Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefanb Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Syntes Guardiola fikk vanvittig lite skryt. Guardiola fikk samtlige av spillerene til å prestere på et vanvittig høyt nivå med maks innsats i hver bidige kamp. Xavi og Iniesta som begge to var veldig gode under Rikjaard tok mer en syvmilssteg under Pep. Ja spillermaterialet han til slutt hadde var helt rått, men innsatsen, utviklingen og spillestilen var "all Pep". Måten han også tok opp unge talenter som Pedro, Busquets o.l. og formet de til de spillerene de er i dag er han også veldig delaktig i. Tror Guardiola hadde vært helt rått. Mourinho klarer jeg ikke å se for meg at ville lykkes noe særlig i Arsenal såfremt han ikke fikk £100M å rutte med. Ville dog selvfølgelig har fått mer ut av laget enn Wenger. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben Elfen Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Syntes Guardiola fikk vanvittig lite skryt. Guardiola fikk samtlige av spillerene til å prestere på et vanvittig høyt nivå med maks innsats i hver bidige kamp. Xavi og Iniesta som begge to var veldig gode under Rikjaard tok mer en syvmilssteg under Pep. Ja spillermaterialet han til slutt hadde var helt rått, men innsatsen, utviklingen og spillestilen var "all Pep". Måten han også tok opp unge talenter som Pedro, Busquets o.l. og formet de til de spillerene de er i dag er han også veldig delaktig i. Tror Guardiola hadde vært helt rått. Mourinho klarer jeg ikke å se for meg at ville lykkes noe særlig i Arsenal såfremt han ikke fikk £100M å rutte med. Ville dog selvfølgelig har fått mer ut av laget enn Wenger. Formet Busquets? Er guardiola stupetrener? BE Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bergkamp88 Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Dette oppsummerer meningen min greit: Geoff Arsenal @GeoffArsenal If AW has had an open check book then he has to go. If he has had limited funds then he has been overachieving us over the years. Det synes jeg blir for enkelt. Han har tross alt brukt en del av pengene man har fått inn via salg, og dermed er det interessant å se på hvordan de er brukt. Sommer 2008: I 07/08 var vi som nevnt veldig nære, ledet PL godt ute i feb, før den grusomme kampen på St Andrews. Sommer 2008 : Vi mister Diarra (jan), Gilberto, Senderos, Flamini og Hleb. De to siste hadde kjempesesonger og var helt sentrale i den lovende stammen hadde. Hvem hentes inn? Pengene brukes på Silvestre, Bischoff, Ramsey og Nasri... Kjempebommert fra Mr. Wenger i mine øyne. Ramsey var 17 år, Nasri 21 og hadde vært ute mange mnd med virus eller hva det var. Brukte 2 sesonger før han virkelig ble "influental". Tanken var selvsagt at Denilson, Diaby og Song skulle inn å gjøre jobben i den nye formasjonen og erstatte Flamini. 20, 21 og 22 år gamle. Diaby med kjent skadehistorikk. De fikk spille mye og gjorde det greit, men forståelig nok ble et for stort ansvar. Tilsammen spilte de vanvittige 135 (!!) kamper denne sesongen. Helt vilt. Vi lå ille ute ved nyttår, Wenger gjorde et godt trekk og kjøpte AA i jan. Dette for å redde CL-plass. Istedenfor å virkelig revansjere fjoråret er vi helt ute av det allerede før nyttår og i mai er vi 11 poeng bak 3 plassen og hele 18 bak vinneren... Hva om vi sommeren før hadde hentet spillere med rutine, spillere som var klare og kunne gå rett inn og styrke laget. Talenter hadde vi nok av. Vi trengte ikke svi av 16-25 mill (Ramsey add-ons) på talentene Nasri og Ramsey som selvsagt ville måtte ha tid for å ta nivået. Diaby, Song og Denilson skal naturligvis ikke ha skylden for at det gikk skeis, de spilte bra de, men det er rett og dårlig og naivt av AW å ikke se behovet for å erstatte sentrale spillere skikkelig og heller satse "alt" på "ungdommen". De sto med hhv 9, 5 og 4 kamper fra start i PL fra sesongen før (og heller ikke fryktelig mye erfaring før det). Plutselig er de pent nødt til å bli sentrale brikker i laget vårt... Sommer 2009. Vi selger unna Toure og Adebayor. Nok engang forsvinner to sentrale, viktige skikkelser. Omtrent 400 mill fikk vi for disse. Vermaelen blir hentet inn for rundt 100. Jeg skal ikke si at Wenger hadde de resterende 300 til rådighet, men styret gikk vell ut og sa at det var penger som kunne brukes. Og det blir for dumt å tro at han ikke noe... Vi henger greit med, men behovet for en spiss er etterhvert SKRIKENDE all den tid Adebayor var solgt, Wenger ikke så det som nødvendig å hente en erstatter og van Møkkamann naturligvis for det meste var skadet. Hva skjer i vintervinduet? Ikke en forbanna skit på spissfronten. Alt som hentes inn er Campbell i forsvaret. Igjen skal professoren spille et høyt spill. Vi ender på 3 plass, 11 poeng bak vinneren. Sommer 2010. Gallas og Eduardo forsvinner. Jævlig synd med Gallas som var kvalitet og en sann vinner, men det var nok nødvendig. Herlige Eduardo kom seg aldri helt etter skaden og selges. Inn kommer Squillachi, Kosci og Chamakh. Ikke akkurat definisjonen av krutt.. Vi går sånn ca i null etter mine beregninger. Senderos selges også. Vi har denne sommeren egentlig en forbanna sterk stall, men det MÅ forsterkninger inn. Spesielt på spissplassen hvor van P selvfølgelig igjen ble skadet og var ute omtrent halve sesongen. Også Fabregas var på denne tiden skadeutsatt. Og på midtstopperplassen velger altså Wenger å erstatte Gallas med Squillaci og Kosci. Hva skjer? Vi har tapt 5 kamper allerede før årsskiftet og til slutt havner vi på svake 68 poeng. 22 poeng bak vinneren. Sommer 2011: Nå da, nå har man vell lært? Haha, dette vinduet sier vell det meste... Niks ! Igjen forsvinner ytterst sentrale spillere uten å erstattes i nærheten av godt nok. Og fler av dem hentes altså inn på siste dagen av vinduet... FOR en vits. Uheldig med skaden på Wilshere, men likevel, det som skjedde denne sommeren var horribelt dårlig håndtering av Wenger og co... Fabregas - hvor det lå i kortene- og Nasri - hvor klubben ikke makter å signere ny kontrakt - selges for nærmere 450-500 mill. + Clichy. + Eboue.. (ca 100 mill ekstra?) Så..- Hva hentes inn før den siste dagen av vinduet? AW velger å bruke masse penger på 18 år gamle Chamberlain + Gervinho. Førstnevnte altså 18 år, trenger tid. Sistnevnte med lovende sesong i Lille, men trenger naturligvis tid på å tilvenne seg PL. Vi mister Nasri som akkurat har begynnt å prestere og inn med Gervinho. Det må "startes på nytt" atter en gang. I tillegg visste man at ivorianeren skulle til afrikamesterskapet... Før vinduet stenger står vi etter 3 kamper med 1 poeng og 2-10 i målforskjell. Oops ! Først på den elleville sistedagen i august reageres det. Gud forby om vi betalte overpris for en spiller vi ville ha før den tid...! Park, Merte, Arteta, Bønna og Santos. Brukbart det, men vi befant oss nå i sportslig krise og helt nye spillere må steppe inn og levere fra dag 1. Vi taper ytterlige 2 kamper før kalenderen har vist 3 oktober og er selvsagt fullstendig ute av alt som måtte hete tetstrid. Ikke at mange goonere hadde troen. Hvordan i allverden kan man ha det når de viktigste spillerne forsvinner og det som hentes inn er fra hylla under (og vell så det?). Mertesacker må være unntaket, men også han måtte naturligvis ha en del matcher før han var stødig. Totalt taper vi 10 kamper og uten superformen til *** hadde vi aldri havnet i CL. 70 poeng karrer vi til oss. 19 poeng bak United. Sommer 2012 : Drømmer vi? Henter vi inn forsterkninger (Poldi, Giroud, Santi) UTEN å selge våre beste? Å nei, ikke faen. In fact, det kan vi ta rennafart å drite i. Naturligvis har vi tilatt enda en av våre stjernespillere å gå inn i siste året av kontrakten. Og ikke bare selger vi Premier Leagues toppscorer og vår kaptein. Vi selger han til United. Snakk om å gi en lang faen i historien mellom klubben, snakk om å tråkke allerede hardt prøvede, men lojale supportere ned i søla. For meg er det utilgivelig, både fra RvP, men også fra klubben sin side. Og 10 dager før vinduet stenger selger vi jaggu meg Song også. En av våre bærebjelker, mannen som aldri er skadet, som i 11/12 fant frem silkefoten og leverte 14 (!) assist. Erstatter sier du? Jeg er enig. Wenger ikke. Vi har Diaby............................ Hva skjer? Diaby spiller et par kamper for så å bli skadet. Det er så forutsigbart at jeg vet ikke om jeg skal le eller grine. Konsekvens av mange års manglende evne til å signere nye kontrakter med nøkkelspillere, manglende evne til å ersatte de som er forsvunnet/ manglende evne til å forvalte pengene riktig, manglende evne til å omstille seg, spillestilmessig, etter hva man har tilgjengelig, + så mye mye mer (tanken med innlegget var først og fremst kjøp og salg. Men det er klart det er mye annet som skurrer også) : Fasit etter 16 kamper er 6-6-4 og vi er allerede 15 poeng bak nr 1. Vår dårligste start på lang, lang tid. Vi spiller kjedelig, omstendelig fotball. Er ofte avhengige av noen øyeblikks briljans fra en av våre bedre spillere for å skape noe som helst. Sist kamp var bra, og et steg i riktig retning, men hvis en skal oppsummere sesongen frem til nå, som jeg nå gjør, er den vell unektelig preget av svært labert angrepsspill og et ustabilt forsvar. Konklusjonen min. Siden sommeren 2008 er listen med nøkkelspillere solgt et forferdelig stygt syn. Flamini, Hleb, Toure, Adebayor, Nasri, Fabregas, RvP, Song, m.fl. De pengene vi har fått for salgene av disse spillerne har i altfor stor grad blitt brukt på unge spillere, samt øvrige spillere som av naturlige årsaker bruker år på å levere der vi vil de skal levere. Eller kanskje de aldri kommer dit. Disse pengene burde i langt større grad blitt brukt på typer som kunne gått rett inn og holdt nivået fra starten av. Som en konsekvens av at dette ikke har blitt gjort, har laget gradvis blitt dårligere og dårligere hva gjelder kvalitet, og dagens tropp ser ikke ut til å besitte ferdighetene som kreves for å spille Wenger-fotball. Og resultatene blir da, ikke overraskende, svake. Et noe rotete, lite velskrevet innlegg, men fikk i det minste frem poenget mitt. Pengene har blitt disponert feil. Link to comment Share on other sites More sharing options...
elx Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Veldig greit oppsummert Bergkamp. Wenger out:p Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hermes Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 For Guardiola som ga opp etter én sesong hvor han ikke klarte å vinne ligaen med Barca, hadde sikkert holdt ut lenge med denne gjengen. nei takk! Vi ser jo nå at en helt ukjent villanova kommer inn og gjør Barca enda bedre en hva de var ifjor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie George Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Fantastisk bra oppsummert Bergkamp88! Og hvordan vil det fortsette denne sesongen? Sagna og Walcott forsvinner. Jenkinson skaffer seg en fast plass, men Gervinho fortsetter på topp! To stykk solgt, ingen kjøp nødvendig. Genialt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted December 13, 2012 Report Share Posted December 13, 2012 Jeg har forsøkt å fortrengt fortiden. Det er vondt å lese transferhistorien vår for de siste årene. Det er jo helt sykt hva som har skjedd, og et udugelig stykke arbeid av styre og Wenger. Link to comment Share on other sites More sharing options...
termax Posted December 14, 2012 Report Share Posted December 14, 2012 Nye toner fra deg Rasta, men seriøst, med JM og Usmanov, risikerer vi ikke bare å bli det nye Chelsea? Mye penger ut på nye spillere, defensiv taktikk og trofeer? Jeg burde kanskje presisert at jeg ikke ønsker noen overilt handling her. Dersom Wenger fortsatt har en såpass stor andel av (høylytte) supportere mot seg, vil det kanskje være klokt av ham å gi seg når kontrakten hans utløper i 2014. Jeg ønsker at vi skal holde oss innefor FFP, men Usmanov kunne allikevel bidratt i større grad en Silent Stan har gjort. Mourinho er en komplett taktiker i mine øyne, og en av ytterst få som kan erstatte Wenger. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marius- Posted December 14, 2012 Report Share Posted December 14, 2012 Mourinho er en komplett taktiker i mine øyne, og en av ytterst få som kan erstatte Wenger. Mener du Wenger fremdeles er en taktikker etter de siste sesongers resultater? Vi vinner nesten aldri mot storlagene (hjemme-borte), man kan lese byttene hans som manus underveis i kampene, ect ect. Jeg bare lurer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
termax Posted December 14, 2012 Report Share Posted December 14, 2012 Mener du Wenger fremdeles er en taktikker etter de siste sesongers resultater? Vi vinner nesten aldri mot storlagene (hjemme-borte), man kan lese byttene hans som manus underveis i kampene, ect ect. Jeg bare lurer. Ja, jeg mener at Wenger er en av fotballens store taktikere og strateger. Jeg har fått med meg at en del utålmodige Arsenalfans mener han er udugelig, mens resten av fotballverden har stor respekt for Wenger. Jeg synes stadig at Wenger overrasker både med startoppstilling og bytter underveis. Det er ikke så ofte jeg treffer på startoppstillingen ihvertfall. At han ofte bytter kantspillere et stykke ut i andre omgang virker fornuftig på meg. Skal det virkelig brukes mot ham? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tusmo Posted December 14, 2012 Report Share Posted December 14, 2012 Det synes jeg blir for enkelt. Han har tross alt brukt en del av pengene man har fått inn via salg, og dermed er det interessant å se på hvordan de er brukt. Sommer 2008: I 07/08 var vi som nevnt veldig nære, ledet PL godt ute i feb, før den grusomme kampen på St Andrews. Sommer 2008 : Vi mister Diarra (jan), Gilberto, Senderos, Flamini og Hleb. De to siste hadde kjempesesonger og var helt sentrale i den lovende stammen hadde. Hvem hentes inn? Pengene brukes på Silvestre, Bischoff, Ramsey og Nasri... Kjempebommert fra Mr. Wenger i mine øyne. Ramsey var 17 år, Nasri 21 og hadde vært ute mange mnd med virus eller hva det var. Brukte 2 sesonger før han virkelig ble "influental". Tanken var selvsagt at Denilson, Diaby og Song skulle inn å gjøre jobben i den nye formasjonen og erstatte Flamini. 20, 21 og 22 år gamle. Diaby med kjent skadehistorikk. De fikk spille mye og gjorde det greit, men forståelig nok ble et for stort ansvar. Tilsammen spilte de vanvittige 135 (!!) kamper denne sesongen. Helt vilt. Vi lå ille ute ved nyttår, Wenger gjorde et godt trekk og kjøpte AA i jan. Dette for å redde CL-plass. Istedenfor å virkelig revansjere fjoråret er vi helt ute av det allerede før nyttår og i mai er vi 11 poeng bak 3 plassen og hele 18 bak vinneren... Hva om vi sommeren før hadde hentet spillere med rutine, spillere som var klare og kunne gå rett inn og styrke laget. Talenter hadde vi nok av. Vi trengte ikke svi av 16-25 mill (Ramsey add-ons) på talentene Nasri og Ramsey som selvsagt ville måtte ha tid for å ta nivået. Diaby, Song og Denilson skal naturligvis ikke ha skylden for at det gikk skeis, de spilte bra de, men det er rett og dårlig og naivt av AW å ikke se behovet for å erstatte sentrale spillere skikkelig og heller satse "alt" på "ungdommen". De sto med hhv 9, 5 og 4 kamper fra start i PL fra sesongen før (og heller ikke fryktelig mye erfaring før det). Plutselig er de pent nødt til å bli sentrale brikker i laget vårt... Sommer 2009. Vi selger unna Toure og Adebayor. Nok engang forsvinner to sentrale, viktige skikkelser. Omtrent 400 mill fikk vi for disse. Vermaelen blir hentet inn for rundt 100. Jeg skal ikke si at Wenger hadde de resterende 300 til rådighet, men styret gikk vell ut og sa at det var penger som kunne brukes. Og det blir for dumt å tro at han ikke noe... Vi henger greit med, men behovet for en spiss er etterhvert SKRIKENDE all den tid Adebayor var solgt, Wenger ikke så det som nødvendig å hente en erstatter og van Møkkamann naturligvis for det meste var skadet. Hva skjer i vintervinduet? Ikke en forbanna skit på spissfronten. Alt som hentes inn er Campbell i forsvaret. Igjen skal professoren spille et høyt spill. Vi ender på 3 plass, 11 poeng bak vinneren. Sommer 2010. Gallas og Eduardo forsvinner. Jævlig synd med Gallas som var kvalitet og en sann vinner, men det var nok nødvendig. Herlige Eduardo kom seg aldri helt etter skaden og selges. Inn kommer Squillachi, Kosci og Chamakh. Ikke akkurat definisjonen av krutt.. Vi går sånn ca i null etter mine beregninger. Senderos selges også. Vi har denne sommeren egentlig en forbanna sterk stall, men det MÅ forsterkninger inn. Spesielt på spissplassen hvor van P selvfølgelig igjen ble skadet og var ute omtrent halve sesongen. Også Fabregas var på denne tiden skadeutsatt. Og på midtstopperplassen velger altså Wenger å erstatte Gallas med Squillaci og Kosci. Hva skjer? Vi har tapt 5 kamper allerede før årsskiftet og til slutt havner vi på svake 68 poeng. 22 poeng bak vinneren. Sommer 2011: Nå da, nå har man vell lært? Haha, dette vinduet sier vell det meste... Niks ! Igjen forsvinner ytterst sentrale spillere uten å erstattes i nærheten av godt nok. Og fler av dem hentes altså inn på siste dagen av vinduet... FOR en vits. Uheldig med skaden på Wilshere, men likevel, det som skjedde denne sommeren var horribelt dårlig håndtering av Wenger og co... Fabregas - hvor det lå i kortene- og Nasri - hvor klubben ikke makter å signere ny kontrakt - selges for nærmere 450-500 mill. + Clichy. + Eboue.. (ca 100 mill ekstra?) Så..- Hva hentes inn før den siste dagen av vinduet? AW velger å bruke masse penger på 18 år gamle Chamberlain + Gervinho. Førstnevnte altså 18 år, trenger tid. Sistnevnte med lovende sesong i Lille, men trenger naturligvis tid på å tilvenne seg PL. Vi mister Nasri som akkurat har begynnt å prestere og inn med Gervinho. Det må "startes på nytt" atter en gang. I tillegg visste man at ivorianeren skulle til afrikamesterskapet... Før vinduet stenger står vi etter 3 kamper med 1 poeng og 2-10 i målforskjell. Oops ! Først på den elleville sistedagen i august reageres det. Gud forby om vi betalte overpris for en spiller vi ville ha før den tid...! Park, Merte, Arteta, Bønna og Santos. Brukbart det, men vi befant oss nå i sportslig krise og helt nye spillere må steppe inn og levere fra dag 1. Vi taper ytterlige 2 kamper før kalenderen har vist 3 oktober og er selvsagt fullstendig ute av alt som måtte hete tetstrid. Ikke at mange goonere hadde troen. Hvordan i allverden kan man ha det når de viktigste spillerne forsvinner og det som hentes inn er fra hylla under (og vell så det?). Mertesacker må være unntaket, men også han måtte naturligvis ha en del matcher før han var stødig. Totalt taper vi 10 kamper og uten superformen til *** hadde vi aldri havnet i CL. 70 poeng karrer vi til oss. 19 poeng bak United. Sommer 2012 : Drømmer vi? Henter vi inn forsterkninger (Poldi, Giroud, Santi) UTEN å selge våre beste? Å nei, ikke faen. In fact, det kan vi ta rennafart å drite i. Naturligvis har vi tilatt enda en av våre stjernespillere å gå inn i siste året av kontrakten. Og ikke bare selger vi Premier Leagues toppscorer og vår kaptein. Vi selger han til United. Snakk om å gi en lang faen i historien mellom klubben, snakk om å tråkke allerede hardt prøvede, men lojale supportere ned i søla. For meg er det utilgivelig, både fra RvP, men også fra klubben sin side. Og 10 dager før vinduet stenger selger vi jaggu meg Song også. En av våre bærebjelker, mannen som aldri er skadet, som i 11/12 fant frem silkefoten og leverte 14 (!) assist. Erstatter sier du? Jeg er enig. Wenger ikke. Vi har Diaby............................ Hva skjer? Diaby spiller et par kamper for så å bli skadet. Det er så forutsigbart at jeg vet ikke om jeg skal le eller grine. Konsekvens av mange års manglende evne til å signere nye kontrakter med nøkkelspillere, manglende evne til å ersatte de som er forsvunnet/ manglende evne til å forvalte pengene riktig, manglende evne til å omstille seg, spillestilmessig, etter hva man har tilgjengelig, + så mye mye mer (tanken med innlegget var først og fremst kjøp og salg. Men det er klart det er mye annet som skurrer også) : Fasit etter 16 kamper er 6-6-4 og vi er allerede 15 poeng bak nr 1. Vår dårligste start på lang, lang tid. Vi spiller kjedelig, omstendelig fotball. Er ofte avhengige av noen øyeblikks briljans fra en av våre bedre spillere for å skape noe som helst. Sist kamp var bra, og et steg i riktig retning, men hvis en skal oppsummere sesongen frem til nå, som jeg nå gjør, er den vell unektelig preget av svært labert angrepsspill og et ustabilt forsvar. Konklusjonen min. Siden sommeren 2008 er listen med nøkkelspillere solgt et forferdelig stygt syn. Flamini, Hleb, Toure, Adebayor, Nasri, Fabregas, RvP, Song, m.fl. De pengene vi har fått for salgene av disse spillerne har i altfor stor grad blitt brukt på unge spillere, samt øvrige spillere som av naturlige årsaker bruker år på å levere der vi vil de skal levere. Eller kanskje de aldri kommer dit. Disse pengene burde i langt større grad blitt brukt på typer som kunne gått rett inn og holdt nivået fra starten av. Som en konsekvens av at dette ikke har blitt gjort, har laget gradvis blitt dårligere og dårligere hva gjelder kvalitet, og dagens tropp ser ikke ut til å besitte ferdighetene som kreves for å spille Wenger-fotball. Og resultatene blir da, ikke overraskende, svake. Et noe rotete, lite velskrevet innlegg, men fikk i det minste frem poenget mitt. Pengene har blitt disponert feil. Du må se lenger tilbake enn til 2008. Sist vi faktisk styrket stallen før en sesong var i 2004! Hvert bidige år har vi mer eller mindre gradvis svekket laget, mens andre lag i tilsvarende perioder har forsterket. Jeg er ikke noe matematisk geni, men såpass skjønner jeg at det ikke er nøkkelen til suksess. 03/04 Inn: Van Drittsekk, Reyes, Clichy, Djourou, Lehmann, C(l)esc og Senderos Ut: Van Bronchorst og Luzhny Så svekkes det: 04/05 Inn: Eboue, Flamini, Almunia Ut: Edu, Shaaban, Wiltord, Jeffers, Kanu, Parlour og Keown 05/06 Inn: Rosicky, Poom, Walcott, Apebayor, Diaby, Hleb, Traore, Mannone og Bendtner Ut: Pires, Quincy, Bentley, Vieira og Pennant 06/07 Inn: Eduardo, Fabianski, Denilson, Gallas, Song og Merida Ut: Henry, Aliadiere, Larsson, Ca$h£€y, Cygan, Campbell og Lauren Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir John Posted December 14, 2012 Report Share Posted December 14, 2012 Det er en helt naturlig konsekvens av byggingen av Emirates. Problemet er at de de igjen hadde muligheter til til å bygge seg opp fra 2007 og utover, men da skjedde minst ett av de følgende scenarioer: Pengene ble av styret prioritert til å stimulere verdien av klubben. Maktpersonen i dette styret er nå borte og erstattet av en ny. Wenger ble sittende fast i en forblindet illusjon som tilsynelatende trollbinder det "nye" styret også. Link to comment Share on other sites More sharing options...
termax Posted December 17, 2012 Report Share Posted December 17, 2012 Det synes jeg blir for enkelt. Han har tross alt brukt en del av pengene man har fått inn via salg, og dermed er det interessant å se på hvordan de er brukt. Sommer 2008: I 07/08 var vi som nevnt veldig nære, ledet PL godt ute i feb, før den grusomme kampen på St Andrews. Sommer 2008 : Vi mister Diarra (jan), Gilberto, Senderos, Flamini og Hleb. De to siste hadde kjempesesonger og var helt sentrale i den lovende stammen hadde. Hvem hentes inn? Pengene brukes på Silvestre, Bischoff, Ramsey og Nasri... Kjempebommert fra Mr. Wenger i mine øyne. Ramsey var 17 år, Nasri 21 og hadde vært ute mange mnd med virus eller hva det var. Brukte 2 sesonger før han virkelig ble "influental". Tanken var selvsagt at Denilson, Diaby og Song skulle inn å gjøre jobben i den nye formasjonen og erstatte Flamini. 20, 21 og 22 år gamle. Diaby med kjent skadehistorikk. De fikk spille mye og gjorde det greit, men forståelig nok ble et for stort ansvar. Tilsammen spilte de vanvittige 135 (!!) kamper denne sesongen. Helt vilt. Vi lå ille ute ved nyttår, Wenger gjorde et godt trekk og kjøpte AA i jan. Dette for å redde CL-plass. Istedenfor å virkelig revansjere fjoråret er vi helt ute av det allerede før nyttår og i mai er vi 11 poeng bak 3 plassen og hele 18 bak vinneren... Hva om vi sommeren før hadde hentet spillere med rutine, spillere som var klare og kunne gå rett inn og styrke laget. Talenter hadde vi nok av. Vi trengte ikke svi av 16-25 mill (Ramsey add-ons) på talentene Nasri og Ramsey som selvsagt ville måtte ha tid for å ta nivået. Diaby, Song og Denilson skal naturligvis ikke ha skylden for at det gikk skeis, de spilte bra de, men det er rett og dårlig og naivt av AW å ikke se behovet for å erstatte sentrale spillere skikkelig og heller satse "alt" på "ungdommen". De sto med hhv 9, 5 og 4 kamper fra start i PL fra sesongen før (og heller ikke fryktelig mye erfaring før det). Plutselig er de pent nødt til å bli sentrale brikker i laget vårt... Sommer 2009. Vi selger unna Toure og Adebayor. Nok engang forsvinner to sentrale, viktige skikkelser. Omtrent 400 mill fikk vi for disse. Vermaelen blir hentet inn for rundt 100. Jeg skal ikke si at Wenger hadde de resterende 300 til rådighet, men styret gikk vell ut og sa at det var penger som kunne brukes. Og det blir for dumt å tro at han ikke noe... Vi henger greit med, men behovet for en spiss er etterhvert SKRIKENDE all den tid Adebayor var solgt, Wenger ikke så det som nødvendig å hente en erstatter og van Møkkamann naturligvis for det meste var skadet. Hva skjer i vintervinduet? Ikke en forbanna skit på spissfronten. Alt som hentes inn er Campbell i forsvaret. Igjen skal professoren spille et høyt spill. Vi ender på 3 plass, 11 poeng bak vinneren. Sommer 2010. Gallas og Eduardo forsvinner. Jævlig synd med Gallas som var kvalitet og en sann vinner, men det var nok nødvendig. Herlige Eduardo kom seg aldri helt etter skaden og selges. Inn kommer Squillachi, Kosci og Chamakh. Ikke akkurat definisjonen av krutt.. Vi går sånn ca i null etter mine beregninger. Senderos selges også. Vi har denne sommeren egentlig en forbanna sterk stall, men det MÅ forsterkninger inn. Spesielt på spissplassen hvor van P selvfølgelig igjen ble skadet og var ute omtrent halve sesongen. Også Fabregas var på denne tiden skadeutsatt. Og på midtstopperplassen velger altså Wenger å erstatte Gallas med Squillaci og Kosci. Hva skjer? Vi har tapt 5 kamper allerede før årsskiftet og til slutt havner vi på svake 68 poeng. 22 poeng bak vinneren. Sommer 2011: Nå da, nå har man vell lært? Haha, dette vinduet sier vell det meste... Niks ! Igjen forsvinner ytterst sentrale spillere uten å erstattes i nærheten av godt nok. Og fler av dem hentes altså inn på siste dagen av vinduet... FOR en vits. Uheldig med skaden på Wilshere, men likevel, det som skjedde denne sommeren var horribelt dårlig håndtering av Wenger og co... Fabregas - hvor det lå i kortene- og Nasri - hvor klubben ikke makter å signere ny kontrakt - selges for nærmere 450-500 mill. + Clichy. + Eboue.. (ca 100 mill ekstra?) Så..- Hva hentes inn før den siste dagen av vinduet? AW velger å bruke masse penger på 18 år gamle Chamberlain + Gervinho. Førstnevnte altså 18 år, trenger tid. Sistnevnte med lovende sesong i Lille, men trenger naturligvis tid på å tilvenne seg PL. Vi mister Nasri som akkurat har begynnt å prestere og inn med Gervinho. Det må "startes på nytt" atter en gang. I tillegg visste man at ivorianeren skulle til afrikamesterskapet... Før vinduet stenger står vi etter 3 kamper med 1 poeng og 2-10 i målforskjell. Oops ! Først på den elleville sistedagen i august reageres det. Gud forby om vi betalte overpris for en spiller vi ville ha før den tid...! Park, Merte, Arteta, Bønna og Santos. Brukbart det, men vi befant oss nå i sportslig krise og helt nye spillere må steppe inn og levere fra dag 1. Vi taper ytterlige 2 kamper før kalenderen har vist 3 oktober og er selvsagt fullstendig ute av alt som måtte hete tetstrid. Ikke at mange goonere hadde troen. Hvordan i allverden kan man ha det når de viktigste spillerne forsvinner og det som hentes inn er fra hylla under (og vell så det?). Mertesacker må være unntaket, men også han måtte naturligvis ha en del matcher før han var stødig. Totalt taper vi 10 kamper og uten superformen til *** hadde vi aldri havnet i CL. 70 poeng karrer vi til oss. 19 poeng bak United. Sommer 2012 : Drømmer vi? Henter vi inn forsterkninger (Poldi, Giroud, Santi) UTEN å selge våre beste? Å nei, ikke faen. In fact, det kan vi ta rennafart å drite i. Naturligvis har vi tilatt enda en av våre stjernespillere å gå inn i siste året av kontrakten. Og ikke bare selger vi Premier Leagues toppscorer og vår kaptein. Vi selger han til United. Snakk om å gi en lang faen i historien mellom klubben, snakk om å tråkke allerede hardt prøvede, men lojale supportere ned i søla. For meg er det utilgivelig, både fra RvP, men også fra klubben sin side. Og 10 dager før vinduet stenger selger vi jaggu meg Song også. En av våre bærebjelker, mannen som aldri er skadet, som i 11/12 fant frem silkefoten og leverte 14 (!) assist. Erstatter sier du? Jeg er enig. Wenger ikke. Vi har Diaby............................ Hva skjer? Diaby spiller et par kamper for så å bli skadet. Det er så forutsigbart at jeg vet ikke om jeg skal le eller grine. Du må se lenger tilbake enn til 2008. Sist vi faktisk styrket stallen før en sesong var i 2004! Hvert bidige år har vi mer eller mindre gradvis svekket laget, mens andre lag i tilsvarende perioder har forsterket. Jeg er ikke noe matematisk geni, men såpass skjønner jeg at det ikke er nøkkelen til suksess. 03/04 Inn: Van Drittsekk, Reyes, Clichy, Djourou, Lehmann, C(l)esc og Senderos Ut: Van Bronchorst og Luzhny Så svekkes det: 04/05 Inn: Eboue, Flamini, Almunia Ut: Edu, Shaaban, Wiltord, Jeffers, Kanu, Parlour og Keown 05/06 Inn: Rosicky, Poom, Walcott, Apebayor, Diaby, Hleb, Traore, Mannone og Bendtner Ut: Pires, Quincy, Bentley, Vieira og Pennant 06/07 Inn: Eduardo, Fabianski, Denilson, Gallas, Song og Merida Ut: Henry, Aliadiere, Larsson, Ca$h£€y, Cygan, Campbell og Lauren Det er ingen tvil om at vi har solgt flere og bedre spillere enn det vi har kjøpt. Det ble kalt for 'project youth' som har vært nødvendig for å finansiere vår stadion. Nå er det heldigvis ikke bare overganger inn/ut som spiller noen rolle for kvaliteten på et fotballlag. Dette har jo Wenger bevist ved å holde laget kontinuerlig i toppen, både i England og Europa. Hvordan har vi egentlig klart å holde oss såpass høyt, på tross av salgene av de beste spillerne? I den perioden dere refererer til har tett opptil 20 Arsenalspillere fått sin landslagsdebut. Rundt regnet to av spillerne vi utvikler får sin landslagsdebut. Hver eneste sesong! Det er spillerutvikling som savner sidestykke. Jeg synes virkelig dette er noe vi kan slå oss på brystet for. Noe å være stolt over. Å bruke fantasisummer for å sope markedet for talent, virker som den eneste måten andre klubber kan bli bedre enn oss. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simbad Posted December 17, 2012 Report Share Posted December 17, 2012 Og nesten alle som spilte mot Bradford hadde landslagsspill under beltet.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
piscator Posted December 17, 2012 Report Share Posted December 17, 2012 Ja, jeg mener at Wenger er en av fotballens store taktikere og strateger. Jeg har fått med meg at en del utålmodige Arsenalfans mener han er udugelig, mens resten av fotballverden har stor respekt for Wenger. Jeg synes stadig at Wenger overrasker både med startoppstilling og bytter underveis. Det er ikke så ofte jeg treffer på startoppstillingen ihvertfall. At han ofte bytter kantspillere et stykke ut i andre omgang virker fornuftig på meg. Skal det virkelig brukes mot ham? Wenger nyter stor respekt ute i fotballverdenen. Og det er fortjent. Han har kommet med store bidrag til moderne fotball, faktorer som har utviklet spillet i nye retninger. Men jeg er i stor tvil om respekten har noe med hans taktiske evner å gjøre. For de mener jeg er høyst ordinære. Wenger prøver med forskjellige startoppstillinger, men det er sjelden at disse har avgjørende betydning for kamputfallet. Og hans evne til å tilpasse seg motstanderens styrker og svakheter - eller snarere mangelen på sådan - er han jo nesten blitt beryktet for etterhvert. Hans evner til å bytte ut riktig spiller i riktig tidspunkt, avhengig av kampforløpet og situasjonen der og da, virker jo mildt sagt underutviklet. Ikke akkurat det jeg forbinder med en stor taktiker. I tillegg har han et lag som spiller med alt for stor risiko, og som derfor er alt for sårbare for kontringer, særlig når den defenisve organiseringen er mildt sagt lurvete. Heller ikke dette gir inntrykk av en taktisk mester. Og dette er ikke noe nytt. De defensive svakhetene så vi til og med under storhetstiden for snaue ti år siden, men den gangen var man så suverene offensivt at det kompenserte for sviktende defensiv organisering (i tillegg hadde vel laget den gangen bedre individuelle ferdigheter defensivt?). Når motstanderen aldri får tak i ballen kan du jo i teorien spille uten forsvar - for å sette det litt på spissen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.