Mikl02 Posted March 6, 2011 Report Share Posted March 6, 2011 Jeg mener at det er en forskjell på en sjanse, og en stor/god sjanse. Tar noen eksempler: * Bendtner sitt "brassespark" er i en god posisjon, og det er meget vanskelig å få god fart på ballen/plassere i denne typen situasjoner. Produktet ender rett på keeper uten store vanskeligheter, så for meg ble ikke dette en stor sjanse, selv om avslutningen kommer ifra få meter. En "grei" sjanse. * Nasri sitt frispark hvor keeper må gjøre sitt beste for å redde er en stor sjanse, evt Chamakh i tverliggeren. Sikkert litt forskjellige "tolkninger" av hva vi ser på som store sjanser. Er alle sjanser som kommer fra gode posisjoner store sjanser, eller kan det være at avslutningsproduktet ikke er like god som "utgangspunktet" for sjansen? Hva er ikke en stor sjanse, om alt dette er "store" sjanser? Jeg mener at linjedommeren ikke hadde en lett jobb i situasjonen, fordi både Bramble og Arshavin trekker i motsatt retninger nesten i akkurat det øyeblikket ballen blir slått. Om det er liten avstand (var da tross alt noen meter dette, sjekk linken nedenfor), så er det likevel få tiendeler som skiller onside og en god klaring mellom spillerene. Er helt uenig at dette skal være lett å se. Det er hårfint, et høyt tempo, og meget vanskelig for en linjedommer å se. http://vodpod.com/watch/5702540-andrey-ars...al-v-sunderland Om dette skal være lett å se, så synes jeg vi har ekstremt høye forventninger til linjedommere. Blir nesten umenneskelig spør du meg...., men men. Vi får bli uenige Selv om avslutningen ikke alltid er like bra og hard og velplassert, er det vel fortsatt en like stor mulighet til å score mål, uavhengig av hvordan avslutningen er? Link to comment Share on other sites More sharing options...
vieira04 Posted March 6, 2011 Report Share Posted March 6, 2011 Selv om avslutningen ikke alltid er like bra og hard og velplassert, er det vel fortsatt en like stor mulighet til å score mål, uavhengig av hvordan avslutningen er? Ta et eksempel: Skal et skudd fra 18meter automatisk regnes som en stor sjanse, selv om det går rett på keeper uten noen problemer? Om det ble scoret fra samme distanse i en tidligere kamp, forsterker sjansen sin grad seg av dette? Eller, kan man se på hvordan sluttproduktet (avslutningsprestasjonen) ble av hvert enkelt angrep, før man tar et individuelt standpunkt på om man legger dette i gruppa "store sjanser"... Som jeg skrev tidligere: Er alle sjanser som kommer fra gode posisjoner store sjanser? Hva er ikke en stor sjanse, om alt dette er "store" sjanser? Men; jeg forstår absolutt hva både du og andre mener på dette området, selv om jeg ikke deler det samme synet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikl02 Posted March 6, 2011 Report Share Posted March 6, 2011 Ta et eksempel: Skal et skudd fra 18meter automatisk regnes som en stor sjanse, selv om det går rett på keeper uten noen problemer? Om det ble scoret fra samme distanse i en tidligere kamp, forsterker sjansen sin grad seg av dette? Eller, kan man se på hvordan sluttproduktet (avslutningsprestasjonen) ble av hvert enkelt angrep, før man tar et individuelt standpunkt på om man legger dette i gruppa "store sjanser"... Som jeg skrev tidligere: Er alle sjanser som kommer fra gode posisjoner store sjanser? Hva er ikke en stor sjanse, om alt dette er "store" sjanser? Men; jeg forstår absolutt hva både du og andre mener på dette området, selv om jeg ikke deler det samme synet. Skjønner også hva du mener, og naturligvis skal ikke alle det. Men slik som det ble oppsummert litt tidligere i denne tråden så hadde vi 8-9 sjanser som jeg også vil kategorisere som store, selv om brassen til Bendtner var "løs", så var det fortsatt fra utrolig kort hold og han fikk tid til å avslutte så jeg kategoriserer dette som en absolutt stor sjanse, og ingen "grei" sjanse. Men vi får være enige om å være uenige. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RP7 Posted March 7, 2011 Report Share Posted March 7, 2011 Jeg mener at det er en forskjell på en sjanse, og en stor/god sjanse. Tar noen eksempler: * Bendtner sitt "brassespark" er i en god posisjon, og det er meget vanskelig å få god fart på ballen/plassere i denne typen situasjoner. Produktet ender rett på keeper uten store vanskeligheter, så for meg ble ikke dette en stor sjanse, selv om avslutningen kommer ifra få meter. En "grei" sjanse. * Nasri sitt frispark hvor keeper må gjøre sitt beste for å redde er en stor sjanse, evt Chamakh i tverliggeren. Sikkert litt forskjellige "tolkninger" av hva vi ser på som store sjanser. Er alle sjanser som kommer fra gode posisjoner store sjanser, eller kan det være at avslutningsproduktet ikke er like god som "utgangspunktet" for sjansen? Hva er ikke en stor sjanse, om alt dette er "store" sjanser? Jeg mener at linjedommeren ikke hadde en lett jobb i situasjonen, fordi både Bramble og Arshavin trekker i motsatt retninger nesten i akkurat det øyeblikket ballen blir slått. Om det er liten avstand (var da tross alt noen meter dette, sjekk linken nedenfor), så er det likevel få tiendeler som skiller onside og en god klaring mellom spillerene. Er helt uenig at dette skal være lett å se. Det er hårfint, et høyt tempo, og meget vanskelig for en linjedommer å se. http://vodpod.com/watch/5702540-andrey-ars...al-v-sunderland Om dette skal være lett å se, så synes jeg vi har ekstremt høye forventninger til linjedommere. Blir nesten umenneskelig spør du meg...., men men. Vi får bli uenige Når jeg vurderer om det er en målsjanse eller ikke så er det på grunnlag av et potensielt sluttprodukt og ikke sluttproduktet i seg selv. Avslutningen betyr mindre i en slik sammenheng. Sjansen oppstår før det endelige trekket blir utført. For eksempel et straffespark er en stor sjanse selv om det er dårlig utført. En avslutning fra 5 meter er en langt større sjanse enn et skudd fra 20 meter. Om det er kontakt med ballen eller ikke for sistemann (Bendtner på Clichy sitt legg) er uvesentlig all den tid det er snakk om ytterst små marginer for at han skal nå frem. Slik definerer jeg en målsjanse. Og på det grunnlaget mener jeg at vi produserer 8-9 store sjanser i en kamp, noe som er bra uansett motstander i PL. Når det gjelder offsidesituasjonen syns jeg dette er innenfor hva de må kunne klare å se. Arshavin starter dypt, det er kort avstand mellom spillerene og venstrebacken ligger nært Arshavin. Hadde det vært stor avstand mellom Wilshere og Arshavin evnt at det var stor avstand mellom angrepsspiller og forsvarsspiller hadde situasjonen vært langt vanskeligere. Her ser man tydelig når løpet starter, når ballen blir spillt og hvor backen ligger i forhold til angriper. Dette er svak dømming, og mangel på forståelse fra linjedommer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vieira04 Posted March 7, 2011 Report Share Posted March 7, 2011 Når jeg vurderer om det er en målsjanse eller ikke så er det på grunnlag av et potensielt sluttprodukt og ikke sluttproduktet i seg selv. Avslutningen betyr mindre i en slik sammenheng. Sjansen oppstår før det endelige trekket blir utført. For eksempel et straffespark er en stor sjanse selv om det er dårlig utført. En avslutning fra 5 meter er en langt større sjanse enn et skudd fra 20 meter. Om det er kontakt med ballen eller ikke for sistemann (Bendtner på Clichy sitt legg) er uvesentlig all den tid det er snakk om ytterst små marginer for at han skal nå frem. Slik definerer jeg en målsjanse. Og på det grunnlaget mener jeg at vi produserer 8-9 store sjanser i en kamp, noe som er bra uansett motstander i PL. Når det gjelder offsidesituasjonen syns jeg dette er innenfor hva de må kunne klare å se. Arshavin starter dypt, det er kort avstand mellom spillerene og venstrebacken ligger nært Arshavin. Hadde det vært stor avstand mellom Wilshere og Arshavin evnt at det var stor avstand mellom angrepsspiller og forsvarsspiller hadde situasjonen vært langt vanskeligere. Her ser man tydelig når løpet starter, når ballen blir spillt og hvor backen ligger i forhold til angriper. Dette er svak dømming, og mangel på forståelse fra linjedommer. Forstår helt klart hva du mener, så får vi være uenige om disse tolkningene om hva en stor sjanse er. Straffespark er en helt annen type sjanser, enn alt annet. Ut ifra ditt resume, så burde jo også cornere gå under store sjanser, siden det kun er snakk om marginer før noen treffer ballen "mot" mål, og fører til et potensielt sluttprodukt. Satt på kanten selvsagt..... Jeg er også uenig med deg angående linjedommeren, og synes ikke din konklusjon er så enkel som du beskriver. Jeg har forhørt meg litt med noen bekjente (både goonere og andre supportere), og der menre de fleste, at dette langt ifra er noen "lett" situasjon pga tempoet, og løpene til både Arshavin og Bramble. Har sett situasjonen gang på gang, og fatter ikke at dette skal være svak dømming pga de "faktorene" som jeg tidligere har beskrevet om situasjonen. Er snakk om et tiendel eller to, før det er "stor" avstand i slike situasjoner, og da kan man ikke konkludere med svak dømming. Hadde det vært 1-2 meter ONSIDE og ikke "linje", ja da skulle jeg også brukt begrep som svak. Takk for god debatt, nå avslutter jeg før vi får klager Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.